Jak zrobić mechanizm z silniczkiem do karuzeli nad łóżeczko na baterie 18650?

Dzień dobry wszystkim .

Niedawno urodził mi się synek i moje dziewczę zrobiło własnoręcznie dla niego karuzelę nad łóżeczko. Karuzela jest super, ale obecnie jest statyczna, a młody uwielbia, gdy się kręci (ale teraz trzeba to robić ręcznie). Chciałbym zapytać, czy bylibyście tak mili i pokierowali mnie jak małe dziecko, jak zrobić mechanizm (silniczek), który wprawi tę karuzelę w ruch. Powiedzmy, że umiem lutować, ale niewiele ponad to, więc potrzebowałbym całkowitego poprowadzenia za rękę przez proces konstrukcyjny (jaki silniczek kupić/jakie oporniki i w których miejscach zamontować/inne). Fajnie by było, jakby urządzenie było na baterie (najlepiej na ogniwo typu 18650 3,7 V).

Nie wiem, jak ta karuzela wygląda, jeśli to taka lekka struktura, do której poruszania wystarczy bardzo mała siła, to można użyć najmniejszego silnika z przekładnią. Np. tego typu, przy przekładni 1000:1 dają ok. 30 obr/min:

Skasowałem swój wpis, bo Jarek napisał to samo.
Można by zaadaptować wkrętak akumulatorowy Li-Ion, ale one dość głośno działają.

Mógłbyś pokazać na zdjęciu, jak wygląda ta karuzela i jaki rodzaj napędu będzie tu odpowiedni? Kilka lat temu szwagierka podrzuciła mi karuzelę, abym do niej zrobił napęd. Tam jednak karuzela miała podstawę z drewnianego koła (sklejka). Zamontowałem więc mały silniczek z przekładnią, który pozyskałem z kamery VHS. Na osi silniczka zamontowałem gumowy wałek, który napędzał to koło. Nie była to karuzela nad łóżeczko, a wolnostojąca. Tu wystarczy silniczek z przekładnią i ewentualnie z regulacją obrotów (ale niekoniecznie).

A może najprostsze, guma do napędu modeli samolotów - jak skręcimy, to powinna działać nawet kilkanaście minut i nawet zmieniać kierunek.

Hej! 🙂 Dzięki wszystkim za odpowiedź. Karuzela jest leciutka. Właśnie zamontowana na takim kółku, ze sklejki. Waży jakieś 120 gramów. 🤔

Botland czy inny Gotronik mają niezłe oferty.

>>21251164 Nie chcę wyjść na lenia, ale czy nie byłoby problemem, jakbyście podsyłali linki do ofert np. z Allegro czy czegoś? Tak jak piszę - to nie kwestia mojego lenistwa, tylko tego, że jestem totalnie zielony w tej dziedzinie i jak sam szukałem na Allegro silniczka, to wyskakują oferty z różnymi danymi, z których ja niewiele rozumiem, i obawiam się, że kupię coś, co jest totalnie od czapy. 🤐

Dodano po 3 [minuty]:

>>21251205 We wpisie powyżej wkleiłem zdjęcie tej karuzeli. Ten system, o którym piszesz, byłby idealny. Zakładam jednak, że nie wystarczy kupić tylko silniczek i do niego podłączyć baterie, bo pewnie za szybko by się to kręciło. Jakby udało się zamontować jakiś mechanizm, o którym piszesz, który umożliwiałby regulację prędkości, to w ogóle by była bajka. 😊

Dodano po 1 [minuty]:

>>21251227 faktycznie rozwiązanie proste, ale jego minusem by było chyba to, że na początku karuzela by się kręciła bardzo szybko, a potem zwalniała. 🤔

https://pl.aliexpress.com/item/1005006213284700.html Takie coś - tanio, ale trzeba długo czekać.

>>21251252 Super! Dzięki wielkie! 🙂 Myślisz, że na jakimś Allegro też to znajdę (bo faktycznie na wysyłkę z Chin się trochę czeka)? Pewnie tak. 🤔 A czy to ma wbudowaną jakąś funkcję regulacji obrotów? Zakładam, że pewnie nie. 🤔 Jeśli nie, to z czym to połączyć?

Te silniki kręcą bardzo powoli, mają też różne przekładnie, ale regulacja to inny problem, najprostsze to jedna, dwie lub trzy bateryjki AA.

To weźmy ten dla przykładu, nominalnie 24 obr./min przy 6 V, a jak się zasili niższym napięciem, to mniej: https://rif.sklep.pl/pl/silniki/1743-silnik-mikro-z-przekladnia-1000-1-hp.html
Albo taki: https://botland.com.pl/silniki-micro-n20-seri...-bt39-micro-10001-14rpm-9v-5904422306694.html
albo Allegro: https://allegro.pl/oferta/silnik-przekladnia-...c-6v-20rpm-wysoki-moment-obrotowy-16083583727

Takie silniki mają obroty proporcjonalne do napięcia, trzeba taki silnik jakoś zabudować, żeby coś nie wpadło w przekładnię.

Witam.
Mam podobny silniczek z demontażu - z pieska AIBO. Na starej baterii "mały paluszek" idzie już 1,5 godziny. Więc prądu to on wiele nie potrzebuje. Co prawda to silnik japoński - więc i wykonanie jest pewnie "inne".
Pozdrawiam.

illip napisał:

... Fajnie by było, jakby urządzenie było na baterie (najlepiej na ogniwo typu 18650 3,7 V).

Bateria to co najmniej dwa jednakowe ogniwa elektrochemiczne pierwotne lub wtórne (mogą być inne). Potocznie bateria to ogniwo elektrochemiczne pierwotne, które po rozładowaniu wyrzucasz.
Koszmarek "ogniwo typu 18650" oznacza ogniwo o średnicy 18 mm i wysokości 65 mm. W środku jest akumulator litowo-jonowy, ale charakterystyczne napięcie 3,7 V mają też akumulatory litowo-polimerowe, choć te nie są w obudowach cylindrycznych.
Z luźno rzuconych informacji trzeba wnioskować, że silnik ma być zasilany akumulatorem litowo-jonowym w obudowie 18650.
Zdajesz sobie sprawę z tego, że taki akumulator wymaga zabezpieczenia i specjalnej ładowarki? W tej roli może być PCM za 2 zł sprzedawany jako bzdurny BMS 1S albo płytka z ładowarką TP4056 i zabezpieczeniem, do której podłączasz ładowany akumulator i zasilacz 5 V (może być z USB komputera czy z zasilacza wtyczkowego przezwanego ładowarką, choć do ładowania się nie nadaje).
Cichą przekładnię można zrobić z dwóch kół pasowych i gumowego paska napędowego. Magnetofony od 35 lat w odwrocie, ale z nich silnik i koło zamachowe oraz pasek by się nadały. Można też złożyć regulator obrotów, ale 3,6 V zasilania to mało. Już lepiej użyć 5 V z USB czy zasilacza bateryjnego (handlowa nazwa, tfu, "powerbank").
Silnik na napięcie 3,6 V można zasilić dwoma akumulatorami NiMH, napięcie niższe to i obroty niższe. Do jednego akumulatora pewnie nie uda się ograniczyć zasilania. W zamian za to nie potrzeba zabezpieczenia i ładowarkę można zrobić z zasilacza i opornika i być może jeszcze 2-4 diod krzemowych.

>>21251739

Są w sprzedaży akumulatory 18650 z wbudowanym zabezpieczeniem przed nadmiernym rozładowaniem. Na miejscu autora bym jednak zrobił inaczej - dolutowałbym kabel USB do silniczka i podłączył do banku energii.

illip napisał:

Jakby udało się zamontować jakiś mechanizm o którym piszesz, który umożliwiałby regulację prędkości, to w ogóle by była bajka 😊

Może niekoniecznie mechanizm: https://pl.aliexpress.com/item/1005006276254559.html

Tzw. bank energii/"power bank" to nic innego jak bateria akumulatorów z przetwornicą 5 V i ładowarką. Ma służyć do zasilania telefonu głupich ludzi, którzy nie potrafią ogarnąć ładowania na czas. Po co mieszać do zasilania silnika, któremu wystarczy akumulator lub bateria akumulatorów? Dodatkowo ten wynalazek dla zagonionych kur domowych nie ma dużej wydajności, a i silnik może go załatwić przy jednym wyłączeniu.

LEDówki napisał:

Dodatkowo ten wynalazek dla zagonionych kur domowych nie ma dużej wydajności, a i silnik może go załatwić przy jednym wyłączeniu.

Ja do zasilania oscyloskopu używam. Więc zależy jaki.

LEDówki napisał:

Ma służyć do zasilania telefonu głupich ludzi, którzy nie potrafią ogarnąć ładowania na czas.

Używam też do tego, żeby akumulatory w moich urządzeniach przenośnych miały niepełne cykle ładowania.

Tu bank energii nie ma sensu, bo podnosi napięcie, a chcemy je obniżać, żeby silnik wolniej i ciszej pracował. Natomiast zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem jest potrzebne

Skoro karuzela jest taka lekka, to wystarczy silniczek z przekładnią. Regulacja obrotów jakaś najprostsza wystarczy, tzn. bez układów scalonych. Nawet taka skokowa na kilku rezystorach.

Ogólnie może powiem, dlaczego jestem nastawiony na te ogniwa: długo paliłem e-papierosy i po prostu mam sporą ilość tych ogniw (i ładowarki do nich), więc pomyślałem, że mogę je wykorzystać tutaj. Powiem szczerze, że czytając Wasze wpisy, mam wrażenie, jakby zbudowanie takiego mechanizmu to była jakaś kosmiczna sprawa. Myślałem, że to dosyć proste zadanie: bateria, silniczek, opornik (choć pomysł z potencjometrem jeszcze bardziej mi się spodobał), włącznik i tyle. A tutaj się okazuje, że ludzie są głupi, bo używają banków energii, oraz żeby to zrobić, to muszę rozebrać stare radio.

@illip To jest proste, ale w wątku wypowiada się kilka osób, każdy widzi sprawę trochę inaczej, rolą zakładającego wątek jest kierować dyskusję w kierunku, który mu pasuje.

Z ograniczaniem obrotów trzeba poeksperymentować, bo nie wiemy, jakie będą odpowiednie, i jaki prąd/napięcie na silniku będą odpowiednie. Z tego wynika, że nie wiadomo, jak dobrać rezystor czy potencjometr, bo to będzie wiadomo, jak się dobierze.

A tutaj się okazuje, że ludzie są głupi, bo używają banków energii... Tak, zamontuj tę Twoją karuzelę nad łóżeczkiem dziecka i czekaj, aż akumulatorek zamieni się w rakietę.

Akumulatorki wybuchają albo odlatują na Księżyc itp...
Takie karuzele wykonują jeden obrót w ciągu kilkunastu sekund, czyli mają kilka obrotów na minutę. Silniczki mają najbiedniej kilkaset i samym opornikiem tego nie załatwisz, bo przy tak niskich obrotach silnik będzie niemal stał w miejscu, czyli pracował na zwarciu, pobierając bardzo duży prąd, w końcu się spali on lub opornik, a akumulatorek rzeczywiście może wtedy odlecieć.
Bez przekładni się nie uda. Na silniczek synchroniczny 5 obr./min raczej się nie zdecydujesz, bo jest na 230 V, chociaż w tym przypadku byłoby to chyba najrozsądniejsze i najbezpieczniejsze rozwiązanie. Pewnie zaraz będą głosy, że noworodek przegryzie kabel i nieszczęście gotowe.
Takie wolne obroty może zapewnić silnik krokowy, ale do tego potrzebny jest odpowiedni sterownik.
Szukaj podobnego rozwiązania: https://abc-rc.pl/pl/products/przekladnia-sli...2-do-budowy-robotow-i-projektow-diy-9639.html
Napięcie zasilające można obniżyć, to i obroty spadną.

Tu masz gotowiec: https://pl.aliexpress.com/item/33018035506.html

Pomysł z silnikiem 3,6 V i akumulatorem 3,6 V lub baterią akumulatorów (3xNiMH) jest dobry. Komplikują go wysokie obroty silnika, niskie obroty karuzeli i chęć regulacji w niewłaściwy sposób. Użycie zasilacza bateryjnego o napięciu 5 V do silnika 3,6 V nie jest dobrą poradą jeśli nie będziesz używał jakiegoś regulatora. Przy tym regulator PWM będzie miał najmniejsze straty mocy. Silnik z magnetofonu będzie miał gotowy regulator, gotowy silnik z przekładnią będzie miał niskie obroty i może nie będzie wymagał regulacji.
Czasem z natłoku informacji trudno wyłuskać te najistotniejsze. Gdybym miał to zrobić prosto, to do silnika z przekładnią można spróbować podłączyć 2,4 V, 3,6V (nominalne obroty), albo 1,2 V. Jeśli 2,4 V byłoby ok, to zostają 2 sztuki NiMH jako praktycznie bezobsługowe i niewybuchowe. W razie wpadki wylądują w koszu i tyle. Prosty przełącznik napięć też może być. Ta zabawka szybko poleci do kosza albo innego dzieciaka.
Gdybym miał rzeźbić to regulator PWM będzie wyzwaniem (znaleźć schemat, kuić części, zmontować, wyregulować albo kupić gotowy regulator). Silnik z magnetofonu to dla twardzieli dysponujących zapasem elektrozłomu. Może nie jest to rozwiązanie dla Autora, ale komu innemu się przyda. Pozostaje wybrać rozwiązanie i robić. Później podzielić się wrażeniami z użytkowania.
Można też po staremu złożyć równolegle kilka akumulatorów i zwiększyć ich pojemność bez zwiększania napięcia. Zabezpieczenia przy LiIon lub LiPo muszą być. W zamian będzie 3,6 V zamiast 5 V.

>>21251126
Może taka 39zł?
Pozytywkę można wyciszyć?

>>21255069
Ciężko mi kierować, bo jak na samym początku napisałem - jestem dosyć zielony w temacie 😉. Liczyłem, że to jest proste zadanie.

>>21255090
Synkowi by się spodobało - lubi rakiety 🙂. Osoba, która się wypowiada o powerbankach, nie pisała chyba nic o akumulatorach (choć z tego, co wiem, to pokrewny temat).

>>21255142
Dzięki za wartościową wypowiedź, przyjrzę się tematowi 🙂.

>>21255319
Dzięki za kolejny wartościowy post 🙂. Wcześniej myślałem, że dodasz się tylko na niezadowoleniu z ludzi używających powerbanki, ale się myliłem 🙂. Niestety dużo z tego, co napisałeś, jest dla mnie niezrozumiałe 🙈.
1. W przykrych postach jeden z użytkowników posyłał link do silnika z przekładnią (z aliexpress). Czy taki silnik by załatwił temat?
2. Te akumulatory, które mam, mają 3,6V. Wydaje mi się to wartością zbliżoną do 3,6, o której wspomniałeś?
3. Napisałeś:

LEDówki napisał:

Komplikują go wysokie obroty silnika, niskie obroty karuzeli i chęć regulacji w niewłaściwy sposób

.
Czy jakby zastosować silnik, o którym wspominam w punkcie 1, i zmienić chęć regulacji obrotów z oporników na coś innego, to dałoby radę to jakieś sklecić w miarę łatwo?
Wreszcie pod uwagę proszę, że jestem obecnie w sytuacji, która nie pozwala mi za bardzo na doszkalanie się w temacie i pole do testowania / skomplikowanych dłubanin też mam mocno ograniczone.

>>21255344
Może faktycznie to by było najprostszym wejściem? 🤔

Tak, potrzebujesz silnik z jak najniższymi obrotami. Możesz wybrać silnik na wyższe napięcie, zasilić niższym i będzie wolniej. Jeśli ma być silny, to trzeba robić przekładnię. Gotową receptę dostaniesz od kogoś, kto to już zrobił i przeżył męki twórcze. Pozostali mogą podrzucić garść pomysłów mniej lub bardziej przydatnych. Z powerbanku (zasilacza bateryjnego) zbędna jest przetwornica 5V, ale przydatny układ ładowania i zabezpieczenia akumulatorów. Z tego wykorzystasz akumulatory i układ ładowania, bo musisz ominąć przetwornicę i przy okazji układ zabezpieczeń.

>>21257298
OK, to jak byś to widział przy założeniu, że kupuję ten silnik: https://a.aliexpress.com/_EwFqFUZ
Z tego, co widzę w opisie, to jego minimalne obroty, to 24 obr./min. Jak tak sobie liczę, ile to to jest, i tak zdecydowanie za szybko, optymalnie by było chyba w okolicach 7-10 obrotów na minutę.
W opisie jest też informacja, że napięcie znamionowe to 5 V. Nie wiem za bardzo, co to oznacza. Czy jeśli go się zasili tym ogniwem 3,7 V, to obroty spadną?
Ja banku energii nie planowałem używać, tylko właśnie tych ogniw z racji na to, że mam ich sporo i mam właśnie ładowarkę do nich.
W mojej wizji wyglądało to tak: kupuję silniczek, kieszeń na akumulatory (o taką: https://allegro.pl/oferta/koszyk-na-akumulato...-ion-koszyczek-na-baterie-ogniwo-16164419482), opornik/potencjometr i włącznik, i łączę to wszystko ze sobą, i gra gitara. 😩
Czy jakbym kupił ten silniczek z linku, to da radę jakoś zrealizować projekt w sposób zbliżony do mojej wizji?

Oczywiście, przy niższym napięciu obroty spadną. Potencjometr musi mieć odpowiednio dużą moc. Typowe węglowe to tylko 0,125 W i szybko się spalą. Dlatego może warto zainwestować w regulator silnika z modulacją szerokości impulsów z Allegro lub Aliexpress? Doregulujesz obroty, jednocześnie nie męcząc się budowaniem układu, dość prostego, który można zrobić na płytce uniwersalnej.

Regulację obrotów do takiej zawieszanej karuzeli można zrobić na jednym tranzystorze mocy. Do tego potencjometr i ze dwa rezystory. Inna opcja to użycie popularnego regulatora LM317 (zamiast tranzystora).
Zastanawiam się jednak, czy jest sens bawić się w regulację obrotów. Czy nie wystarczy silniczek wolnoobrotowy i bateria? Przecież wolne obracanie jest całkiem w porządku dla dziecka. Regulator obrotów można dorobić w późniejszym terminie.