Cześć, potrzebuję podpiąć żyrandol, ale za bardzo się na tym nie znam i chce się trochę doszkolić, żeby zrobić to samemu, bo nie mam nikogo, kto mógłby mi w tym pomóc. Na załączonych zdjęciach możecie zobaczyć, jak wyglądają kable wychodzące z sufitu i kable w lampie. Z sufity wystają jakieś dwie kostki. Na instrukcji do lampy niby jest napisane, żeby połączyć kolorami kable w tej kostce od lampy, ale z sufity wychodzą jakieś inne kolory, nie ma na przykład żółtego. Aktualnie przypięta jest sama żarówka i jest podłączona niebieskim i brązowym kablem, które, jak widać na zdjęciu, są podłączone do tych kostek (niebieski do jednej, brązowy do drugiej). Z sufitu wystaje też jeszcze jakiś inny kabel, przykryty chyba farbą.
Moje pytanie: Czy jestem w stanie podłączyć tą lampą w bezpieczny sposób? Nie mam żadnego doświadczenia w elektryce, potrafię jedynie wtyczkę wymienić. Nie mam też żadnych specjalistycznych narzędzi, tylko neonówkę. Nie chce sobie zrobić krzywdy, więc jakby ktoś mógł rozpisać, jak krowie na rowie, krok po kroku, jak to podłączyć, to byłbym wdzięczny.
Pełno tu na elektrodzie tego typu pomocy:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3465629.html Kostka z rysunku 3 jaką pokazałeś wskazuje raczej, że nie masz żyrandola a normalną lampę z dwoma źródłami światła połączonymi równolegle?
Nie napisałeś też ile klawiszy posiada włącznik tego oświetlenia w suficie, ile przewodów i jakie są w puszce tego włącznika, ile i jakie w końcu są przewody wystające z sufitu i czy sprawne, czyli nie wiemy czy obwód jest przystosowany do obsługi żyrandola?
Co do samego świecenia, to brązowy i niebieski podłącz dokładnie tam, gdzie teraz podłączona jest żarówka. Brązowy daj do tego zacisku, w którym zaświeci się neonówka. Ale... wypadałoby podłączyć przewód ochronny (żółtozielony), tylko sam raczej nie ustalisz, który to jest przewód w suficie (o ile jest). Tak, czy inaczej świecić będzie.
Ale... wypadałoby podłączyć przewód ochronny (żółtozielony), tylko sam raczej nie ustalisz, który to jest przewód w suficie (o ile jest). Tak, czy inaczej świecić będzie.
Autor dostał informację o przewodzie ochronnym. Nawiasem mówiąc, mam dwa metalowe żyrandole bez przewodu ochronnego, bo takowego w moim budynku nie ma w żadnym mieszkaniu. Cóż - życie.
Moderowany przez krzysiek7:
No właśnie, od tego zależy ludzkie życie.
3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.
Autor dostał informację o przewodzie ochronnym. Nawiasem mówiąc, mam dwa metalowe żyrandole bez przewodu ochronnego, bo takowego w moim budynku nie ma w żadnym mieszkaniu. Cóż - życie.
Jak dla mnie to możesz mieć instalację zdobioną z drutu kolczastego zawieszonego ma gwoździach. Też będziesz miał prąd. Wtedy też napiszesz że może być bo tak masz?
Serio, byłeś w każdym mieszkaniu w budynku i sprawdzałeś co kto ma w ścianach i w suficie?
>>21296528 Teraz podłączona jest jedna żarówka zawieszona za hak. Chyba wszystko jest sprawne, bo wcześniej był tu normalny żyrandol na dwie żarówki, taki jak teraz chce zamontować.
>>21296541 Czyli wyciągnąć kable z kostki od lampy i wsadzić je w te same miejsca, gdzie teraz żarówka jest podłączona? Do takiego manewru muszę mieć bezpieczniki w całym domu wyłączone, czy tylko gniazdko samo gniazdko?
Czyli wyciągnąć kable z kostki od lampy i wsadzić je w te same miejsca, gdzie teraz żarówka jest podłączona?
Tak.
fenix9212pl napisał:
Do takiego manewru muszę mieć bezpieczniki w całym domu wyłączone
Bezwzględnie!
Moderowany przez krzysiek7:
3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.
Czy przewód ż-z jest w lampie bo producentowi zalegał?
Podłącza się go opcjonalnie czy obowiązkowo? Co w instrukcji montażu jest o nim napisane?
Czy opinia balonika na forum dla amatorów i pisane przez amatorów jest bardziej wiążąca niż to co producent napisał, a może jest bardziej wygodna mimo że nie jest poparta współczesną wiedzą o bezpieczeństwie?
Ale... wypadałoby podłączyć przewód ochronny (żółtozielony), tylko sam raczej nie ustalisz, który to jest przewód w suficie (o ile jest). Tak, czy inaczej świecić będzie.
A czy będzie bezpieczne w użytkowaniu?
Zgodnie z aktualnie (2024 r.) obowiązującymi przepisami nie.
Powiem tak - zgodnie z zasadami przewód ochronny musi być podłączony, ale bez niego żyrandol będzie działał.
W innym dziale jest temat o podłączeniu komputera do gniazdka bez styku ochronnego. Też jest to niezgodne z zasadami (sam fakt gniazdka bez takiego styku), ale wyraźnie tam napisano, że jest masa takich mieszkań, w których jest instalacja dwuprzewodowa i ludzie tam mieszkają. W przypadku mieszkań czynszowych to właściciel (miasto, gmina) albo administrator są za to odpowiedzialni i też nikt z tym nic nie robi. Nie znają przepisów?
Moderowany przez krzysiek7:
3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.
Aby podłaczyć taką lampę, która jest wykonana w pierwszej klasie ochronności (to taka, która wymaga przewodu ochronnego) musisz wiedzieć czy w miejscu jej instalacji masz przewód ochronny.
Jeżeli jest przewód ochronny to trzeba podłączyć przewód fazowy lampy do przewodu fazowego instalacji.
Przewód neutralny do przewodu neutralnego, a przewód ochronny do przewodu ochronnego.
Jeżeli nie ma tam przewodu ochronnego to trzeba się dowiedzić jaki jest typ sieci zasilającej ten budynek i kiedy została zbudowana instalacja. Od tego zależy czy możesz podłączyć taką lampę z tzw. zerowaniem. Zerowanie można wykonać tylko i wyłącznie wtedy, kiedy sieć zasilająca budynek to TN. W przypadku sieci TT nie ma możliwości, aby zainstalować taką lampę.
Jeżeli nie ma przewodu ochronnego w tej instalacji i nie wiesz czy jest to sieć TT czy TN to najprościej i najbezpieczniej będzie wymienić tę lampę na lampę posiadającą drugą klasę ochronności (to taka, któa nie wymaga przewodu ochronnego).
Niestety na forum nikt Ci nie powie jaką masz instalacjęn i czy masz tam przewód ochronny czy też nie, bo to wymaga oględzin oraz pomiarów, a także informacji o rodzaju sieci.
W tej sytuacji masz 2 rozwiązania:
1. Poszukać lokalnego elektryka.
2. Wymienić lampę na taką w drugiej klasie ochronności. Taką lampę możesz podłaczyć do każdej sieci i do każdego wyprowadzenia, niezaleznie od tego czy jest tam przewód ochronny czy też nie.
Na marginesie dodam, że jeżeli jest tam nawet sieć TN i jest możliwość wykonania zerowania to radziłbym po prostu wymienić lampę na drugą klasę ochronności, bo będzie bezpieczniejsza niż podłaczenie jej z zerowaniem.
Pytanie czy jesteś w stanie podłączyć tę lampę w sposób bezpieczny, raczej powinieneś zadać sobie sam. Nikt tu na forum nie wie jaki jest Twój zakres wiedzy w zakresie elektryki i czy umiesz się posługiwać wkrętakiem czy kontrolką neonową.
Oto tematy związane ze sterowaniem ogrzewania podłogowego. W jaki sposób popsuć i jak powinno ono być wykonane, aby działało.
Powiem tak - zgodnie z zasadami przewód ochronny musi być podłączony, ale bez niego żyrandol będzie działał.
W innym dziale jest temat o podłączeniu komputera do gniazdka bez styku ochronnego. Też jest to niezgodne z zasadami (sam fakt gniazdka bez takiego styku), ale wyraźnie tam napisano, że jest masa takich mieszkań, w których jest instalacja dwuprzewodowa i ludzie tam mieszkają. W przypadku mieszkań czynszowych to właściciel (miasto, gmina) albo administrator są za to odpowiedzialni i też nikt z tym nic nie robi. Nie znają przepisów?
Litości. To, że ktoś odpiernicza takie kwiatki, nie oznacza, że mamy przyklaskiwać.
Jeżeli nie wiemy czy jest tam PE czy go nie ma i czy jest skuteczny to wystarczy wymienić lampę na taką w drugiej klasie ochronności, którą możemy podłaczyć do każdej instalacji.
Oto tematy związane ze sterowaniem ogrzewania podłogowego. W jaki sposób popsuć i jak powinno ono być wykonane, aby działało.
Gdybyś wyłączył rozdzielnicę, zbadał instalację i udzielił odpowiedzi na moje pytania z postu #2 oraz wyczyścił izolacje przewodów i podał kolory oraz co pokazuje Ci fazer (neonówka) po włączeniu rozdzielnicy oraz wykręcił włącznik, wyczyścił izolację przewodów, podał kolory i zrobił zdjęcia jaki on jest mimo jednego klawisza, czy jedno-obwodowy czy dwu-obwodowy to może udałoby Ci się przy okazji przywrócić sposób "świecznikowy" zapalania "żyrandola" o ile trzecim przewodem w suficie nie jest przewód ochronny, bo tego nadal nie wiemy co on sobą reprezentuje, albowiem przy takim układzie jak teraz to mogą być dwa sposoby rozwiązania Twojego problemu ale przed zakupem odpowiedniego "żyrandola" pasowałoby poznać instalację?
W pierwszym sposobie z n/w grafiki mógłbyś kupić taką lampę jak masz ale bez tego żółto-zielonego przewodu, reszta mogłaby być tak samo podłączona jak na zdjęciu pokazałeś kostkę: że brązowy jest połączony z brązowym a to do fazy w suficie, niebieski z niebieskim od kostki do neutralnego w suficie. Wtedy zapalałbyś jednym klawiszem obie żarówki na raz.
W drugim sposobie można by ew. przywrócić zapalanie żyrandola w taki sposób (świecznikowy), że jeden klawisz zapala jedną lampę (żarówkę) a drugi klawisz drugą lampę (żarówkę} i to według mnie jest dopiero prawdziwy "żyrandol", ale trzeba zbadać co jest pod wyłącznikiem i jak lecą przewody, bo gdyby okazało się, że tam są za włącznikiem trzy przewody a ten trzeci leci do sufitu i byłby sprawny, nie przerwany to można dokupić wtedy włącznik dwu-klawiszowy dwu-obwodowy razem z żyrandolem, który trzeba kupić wtedy taki co miałby w kostce pod jedną pozycją podpięte 2 niebieskie przewody, pod drugą pozycją jeden brązowy czy czarny i pod trzecią pozycją także jeden brązowy czy czarny, bez przewodu żółto-zielonego.
Przypuszczam, że ten trzeci przewód wystający z sufitu chyba z izolacją czarną - czy dobrze widzę, prowadzi do włącznika więc aż się prosi aby to ustalić na pewno i kupić odpowiedni włącznik dwu-obwodowy dwu-klawiszowy do drugiego sposobu realizacji oświetlenia dla oszczędności energii gdy niepotrzebne jest świecenie dwóch żarówek na raz? Czasem te włączniki mogą być takie, ze wystarczy zamiast jednego klawisza włożyć dwa klawisze bez dalszej ingerencji czyli wykręcania go z puszki? No ale to trzeba rozpoznać i zbadać oraz mieć gdzieś te dwa klawisze pasujące zamiast jednego? Wtedy podpiąłbyś dwa niebieskie z kostki żyrandola do niebieskiego w suficie, brązowy czy czarny z kostki żyrandola do brązowego w suficie, a drugi brązowy czy czarny z kostki żyrandola do czarnego w suficie.
Trzeci sposób, czyli być może masz dobrą lampę dla podłączenia tak jak na n/w grafice z lewej strony, że dwie żarówki świecą na raz za pomocą jednego klawisza ale musiałbyś wtedy wiedzieć, czy ten trzeci przewód wystający z sufitu jest przewodem ochronnym, ale nie zrobiłeś nic aby to ustalić, naprawdę nie masz żadnego elektryka, którego możesz poprosić w potrzebie? Nie wierzę?
Można też narysować czwartą wersję schematu, gdyby z sufitu wystawało 4 przewody: niebieski (N), żółto-zielony (PE), brązowy - faza z wyłącznika i czarny - faza z wyłącznika, tylko nie wiem czy grafika przemawia do Ciebie, jesteś wzrokowcem może, czy nie:
Przedstawiam ją, bo widzę u Ciebie wielką dziurę w suficie przy haku i niektórzy chowają tam ten czwarty przewód ochronny, gdy nie wiedzą gdzie go podpiąć lub nie mają miejsca na jego podpięcie - to tak na marginesie - czasem w takich dziurach można też znaleźć przewody prowadzące do sąsiedniego punktu oświetleniowego w suficie - czasem dociekliwość bywa pomocna, no ale jak się nie chce czegoś sprawdzić, nauczyć czy zrobić raz a porządnie, czy wezwać elektryka, to ja nic nie poradzę? Spokojnie, jeżeli nie jest to łazienka a tego też od początku do tej pory nie wiemy, to nie masz obowiązku kupowania lamp z przewodem żółto-zielonym... Jeżeli jednak jest to łazienka to masz dobrą lampę do łazienki bo z przewodem żółtozielonym, wiec trzeba rozpoznać czy to jest łazienka i ten trzeci przewód w suficie co sobą reprezentuje: fazę z wyłącznika czy ochronny?
fenix9212pl napisał:
Z sufitu wystaje też jeszcze jakiś inny kabel, przykryty chyba farbą.
Załóż na niego np. trzecią szybkozłączkę abyś nie uległ porażeniu niezależnie czy on jest ochronnym czy fazowym po włączniku? A kupioną lampę z dwoma źródłami światła w drugiej klasie ochronności, czyli bez przewodu zółto-zielonego podepnij tak:
Napisałeś, że chcesz się czegoś nauczyć, więc poprawiam: "kabel" to jest zespół kilku pojedynczych przewodów, z drugą wspólną dodatkową izolacją, więc powinieneś napisać, że wystaje jeszcze jakiś inny "przewód" a nie kabel, no chyba, że drugi kabel schowałeś w tej dziurze, tutaj masz opis użytych pojęć: Link Co do kolorów przewodów jakie one reprezentują w związku ze swoją funkcją w obwodach elektrycznych to poczytaj co pisze na ich temat np. KOPEL Link , na pewno Ci się to przyda, no i ciekawsze jest czytanie tego od Polskich Norm, chociaż i te każdy elektryk powinien znać: Link UWAGA: jak zawsze przestrzegam, że z prądem nie ma żartów i aby nie wierzyć kolorom, bo kto nam zaręczy, że zostały podpięte czy użyte w sposób właściwy tam gdzie powinny być? I po co nam nawet poręczenie, musimy zawsze sami to sprawdzić... A nauczysz się tego na całe życie gdy doświadczysz skutków działania prądu. Ja taką lekcję dostałem w początkach pracy gdy nie chciało mi się iść na 3 piętro do kabiny suwnicy aby sprawdzić, czy napięcie wyłączone i zapytałem z dołu suwnicowego czy wyłączył obwód elektromagnesu, który mu nie działał: odpowiedział, że tak, no to ja widząc poszarpany kabel do elektromagnesu na ziemi prawie urwany chlast nożem ten kabel trójfazowy a tu błysk i został mi tylko trzonek noża w ręce a resztę upaliło, dobrze, że mnie nie poraziło i nie wypaliło oka... Poszedłem do suwnicowego z pretensjami jak odłączył, no i owszem trójfazowy odłącznik zasilania elektromagnesu był odłączony z przodu tablicy, ale z tylu tablicy rozdzielczej urwane było cięgno od jednej fazy i zasilanie na jedną fazę było włączone do kabla elektromagnesu mimo pozycji OFF odłącznika. Oprócz odłącznika włącznik także był wadliwy. Czyli jak zwykle: siła złego na jednego... Opis załączam ku przestrodze... Jeżeli się czegoś dotyka co może być pod napięciem to polecam oprócz próbnika (neonówki) zakup profesjonalnego próbnika dwu-przewodowego, czyli drugiego narzędzia kontrolującego działanie pierwszego (neonówki) a nawet trzeciego narzędzia w postaci miernika z profesjonalnymi sondami, które to narzędzia w przypadkach trudnych jak ten, gdzie forumowicz miał przerwę w przewodzie N, stają się narzędziami niezbędnymi w pracy przy obwodach napięcia sieciowego 230V przemiennego: Link Zauważ ile teorii i propozycji rozwiązania było w tym linku a co się okazało - zagadnienia elektryki wbrew pozorom nie są łatwe do opanowania dla laika i w dodatku leniucha.
A tutaj jeszcze prezent:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3999832.html
✨ Użytkownik poszukuje instrukcji dotyczącej samodzielnego podłączenia żyrandola, nie mając doświadczenia w elektryce. W dyskusji poruszono kwestie dotyczące kolorów kabli, bezpieczeństwa podłączenia oraz obecności przewodu ochronnego. Uczestnicy forum sugerują, aby podłączyć brązowy i niebieski kabel w tych samych miejscach, gdzie aktualnie podłączona jest żarówka, ale podkreślają konieczność podłączenia przewodu ochronnego, jeśli jest dostępny. W przypadku braku przewodu ochronnego, zaleca się wymianę lampy na model z drugą klasą ochronności, co zapewnia większe bezpieczeństwo. Użytkownik decyduje się na wymianę lampy, aby uniknąć ryzyka. Wygenerowane przez model językowy.
