logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zaciskarka złączek RJ45 (8p8c) - problemy przy CAT6/7

elukam 29 Gru 2024 21:51 915 20
  • #1 21368246
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    Zaciskarka złączek RJ45 (8p8c).
    Niby prosta sprawa. Zaciskarek na rynku zatrzęsienie. Ceny różnorodne. Tu opiszę moje doświadczenia i zadam pytanie.
    Raz na jakiś czas przychodzi nie tylko zasadzić drzewo albo zbudować szopę, ale także zacisnąć kilkadziesiąt i więcej końcówek na kablach LAN. Wtedy sięgamy po zaciskarkę, albo kupujemy jeśli nie mamy. Ostatnio miałem zaskakujące problemy w tym temacie.
    Otóż dość często zaciskam złącza modularne. Najczęściej 8p8c. Mam do tego 2 tanie zaciskarki, które zaciskają złącza 4, 6 i 8p. Proste, ale jestem z nich zadowolony. Zaciskam zwykle cienkie plecionki miedziane. Ostatnio zdarzyło się trochę przewodów CAT7. Tu żyła jest druciana i gruba, potrzebne są specjalne wtyczki dwudzielne, wiadomo.
    Wtedy okazało się, że co prawda moje zaciskarki radzą sobie bezproblemowo (mechanizm dźwigniowy), ale powierzchnia kontaktu pod powiększeniem wygląda bardzo nieładnie.
    Natychmiast okazało się, że "grzebień" wciskający kontakty w przewody ma powierzchnię daleką od ideału i to jak stempel odgniatało się na złączu.
    Rozebrałem więc obie zaciskarki, przy pomocy drobnoziarnistego pilnika diamentowego wygładziłem, a potem wypolerowałem grzebień od strony naciskającej i bardzo się poprawiło, bez większych uwag.
    Jednak to nie koniec problemów. Po zakupie nowej partii złączek zacząłem mieć problemy z kontaktowaniem wtyczek w gniazdach. Na początku nie mogłem zrozumieć co się dzieje, bo tester wykazywał poprawne połączenie, a sieć świrowała. Znowu duże powiększenie i znowu wyszedł problem mechaniczny. Zwykle skrajne pola 1 i 8 (ale nie zawsze) okazały się mieć lekko uszkodzone plastikowe ścianki po bokach styku. Plastik miał zadziorki, które powodowały, że jeśli gniazdo miało spłaszczone druty sprężynujące (gniazda wyższych kategorii tak mają, dla lepszego kontaktu), to często sprężysty kontakt zawieszał się na tych zadziorkach i nie dochodził do metalowego kontaktu wtyku. Okazało się konieczne ręczne naprawienie kilku już zaciśniętych wtyków przy pomocy nożyka tapicerskiego, pod lupą. Ustaliłem, że zasadniczo pierwotną przyczyną są obudowy gniazd, nieco szersze, na granicy tolerancji standardu, które w zaciskarkę wchodziły z oporem i nie było żadnego luzu na "ułożenie się" wtyku pod grzebieniem zaciskającym.
    Znowu rozebrałem zaciskarki i tym razem delikatnie zaokrągliłem krawędzie wypustów "grzebieni" tak, aby nie były ostre i nie skrobały po plastiku złącza, tylko się po nim gładko wślizgiwały do styków.
    I już wszystko było w porządku, ale zauważyłem jeszcze jeden problem. Coś czego nie widać na fabrycznie zaciśniętych wtykach.
    Fabrycznie zaciśnięte wtyczki, szczególnie te wyższej klasy, są piękne. A u mnie gdy zaciskam przewody CAT 6 i 7, pojawia się centralnie wgniecenie w polu wtyku. Po prostu grzebień wciskający złącza jest węższy niż szerokość złączy. A ponieważ materiał złącza jest dość miękki i jednocześnie siły miażdżące bardzo duże, grzebień po prostu wytłacza zagłębienie w styku złącza. To oczywiście nie jest poprawne. Może i nie szkodzi w połączeniu które opiera się na sprężystym drucie, ale tak nie powinno być, złącze powinno mieć gładką powierzchnię na całej długości, tak jak przed zaciśnięciem.

    Tu już nic nie mogę poradzić i dlatego zadaję pytanie, czy możecie polecić jakąś konkretną zaciskarkę za rozsądne pieniądze, która bez cienia wątpliwości zagniata złącza na przewodach CAT6/7 po całej powierzchni styków? I jest na tyle precyzyjna, że nie uszkadza czasami plastiku z powodu luzów? Musi nadawać się do przelotowych styków. Jedyne co powinna mieć dodatkowo, to nóż do przycinania drutów.
    Prośba: zanim się pochwalicie jaki macie sprzęt, który was nigdy nie zawodzi, obejrzyjcie pod sporym powiększeniem zaciśniętą nim końcówkę CAT6 na odpowiednim kablu i porównajcie z kontaktem za nowej jeszcze nie zaciskanej złączce. Bo nie sztuka zacisnąć, żeby sieć działała i był kontakt (przynajmniej przez dłuższy czas). Sztuka zrobić to w wysokiej jakości.
  • #2 21368286
    mgim
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3934
    Pomógł: 177
    Ocena: 641
    Wiem, o czym mówisz - 6 i wyżej - grubsze "druty", ..... Mam też kilka, ale najlepiej pasuje mi (chyba) to jest "Intellinet" (nie przywiązuję się pamięci marki) - jutro będę w firmie odpowiem. Zaciska "czołowo" - i wówczas nie ma tych "zadziorów". Po prostu równo prowadzony docisk. Te "boczne" - też niby równo - ale tam jest pewien mimośród i to tak działa. Jutro podam model i markę.
  • #3 21368404
    reaven22
    Poziom 31  
    Posty: 1501
    Pomógł: 106
    Ocena: 1364
    Z 10 lat temu kupiłem zagniatanie Haupa, model jak w linku poniżej. Kosztowała koło 500 pln. Nigdy nie zdażyły się problemy o jakich piszesz.
    Czasem warto kupić markowe narzędzia.

    https://haupa-sklep.pl/praski-do-zaciskania-w...alna-do-rj-468-polowa-6dec-4011923162887.html
  • #4 21368490
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    >>21368404 Takiego sprzętu, jaki był 10 lat temu, nie kupisz w tej samej firmie pod tą samą nazwą.
    Warto kupować DOBRE narzędzia, szczególnie do niejednorazowego użycia. Markowe nie zawsze są dobre i choć prawie zawsze są istotnie lepsze od bezmarkowych, to nie ma gwarancji. Dużo zależy od egzemplarza.
    Haupa ma w ofercie mydło i powidło. To są brandowane obce produkty, tak jak w Wiha i wielu innych firmach, które chcą mieć bogatą ofertę.
    Dlatego zależy mi na przykładzie oceny dostępnego modelu i doświadczeń z nim. Najważniejsza jest ta szerokość docisku, resztę można poprawić zazwyczaj. Połowę prasek, których używam, poprawiałem, także te markowe. I najlepsze doświadczenia mam z tajwańskimi produktami z kategorii tych za rozsądne pieniądze. Bo chińszczyzna to ruletka z małą szansą na sukces.
  • #5 21368565
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #6 21369364
    mgim
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3934
    Pomógł: 177
    Ocena: 641
    Tak, ta co mam - to Intellinet, rączki żółte, bez testera, ma już chyba z sześć, albo i więcej lat. Drugą (z "lepszych") mam FLUKE - boczny zacisk, też się dobrze sprawuje, ale częściej używam Intellinet. W każdej walizce "jeździ" też taka "zwykła".
  • #7 21369376
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    @Erbit, masz słuszność co do naprężeń. Najlepiej zrobić przejście przez LSA. Jednak nie zawsze jest miejsce w szafie na dodatkową listwę LSA. I przede wszystkim nie zawsze jest szafa...
    Przewody CAT7, których używam, są drutami. Ma to jednocześnie tę zaletę, że można je dość dobrze formować, aby nie sprężynowały. Skrętka to falowód. Każde przejście jest dodatkowym zakłóceniem i pogarsza parametry pasmowe. Nie wspominając już o łącznej rezystancji przewodów i połączeń, co ma znaczenie przy POE. Jeśli robię sobie sieć na lata, to chciałbym, żeby wycisnąć ile się da pasma z okablowania. Nie wiadomo, co nieodległa przyszłość przyniesie, jakie potrzeby. Router, switch, AP łatwo i tanio wymienić na nowszą generację. Z kablami w ścianie jest problem.
    Nawiasem mówiąc, jeszcze w szafie to nie problem taki przewód uformować. Zapiąć taki przewód w puszce podtynkowej, to jest dopiero wyzwanie. :) Podobnie, albo raczej jeszcze gorzej jest zresztą z przewodami koncentrycznymi. Ale to osobny temat.
  • #8 21369377
    jarek7714
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 85
    Ocena: 119
    Mam ponad 10 lat porządną zaciskarkę czołową rj-45 z Tajwanu, a żadnych kabli cat. 7, 8 nie zaciskam - są grusze, trudno je ułożyć we wtyku, używam od lat rj-tek do tego celu Digitusa, beznarzędziowych, świetnie wykonane, a kablami równolegle puszczam PoE i zero problemów.
  • #9 21369380
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    @jarek7714 Czyli nie do ciebie jest moje pytanie.

    Dodano po 20 [minuty]:

    @mgim żółte rączki dziś mogą już nie być żółte. Możesz wskazać która to jest głowica konkretnie?

    Narzędzie do zaciskania kabli z żółtymi rączkami marki Intellinet.
    Czarna zaciskarka Netlink z czerwonym elementem.
    Zaciskarka do kabli z niebieskimi uchwytami i pomarańczowym elementem.

    Ta pierwsza przypomina (czy raczej jest identyczna) do tej nad którą się zastanawiam, bo ma dobre opinie. Czy to jest to samo?

    Szczypce do zaciskania kabli sieciowych z niebieskimi uchwytami.

    Ja obecnie używam bardzo zbliżonej do takiej:

    Zaciskarka sieciowa z zielonymi uchwytami.

    Widać, że grzebień jest uformowany w grubej twardej blasze mocowanej na sworzniu zabezpieczonym segerem. Dlatego te blachę było łatwo wyjąć i dopieścić grzebień. Kłopot w tym, że blacha powinna być co najmniej 2 mm grubsza żeby grzebień był grubości styków w złączu.
    Takimi zaciskarkami zaciśnięte zostało około tysiąca złączek każdą, na cienkiej elastycznej skrętce, a nawet były poprawiane oryginalnie zaciśnięte złączki na gotowych kablach. I TEŻ nigdy problemu nie było. Dopiero teraz ze złączami dla CAT6. Pisze to, aby uniknąć kolejnych odpowiedzi w stylu "ja takich nie zaciskałem, ale nigdy nie miałem problemów", bo to nic nie wnosi i nikt o to nie pyta.
  • #10 21369436
    jarek7714
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 85
    Ocena: 119
    elukam napisał:
    Pisze to aby uniknąć kolejnych odpowiedzi w stylu "ja takich nie zaciskałem, ale nigdy nie miałem problemów", bo to nic nie wnosi i nikt o to nie pyta.
    Jak tak chcesz dokładnie trafiać z pytaniami - to nie w zaciskarkach jest problem, tylko w dostępności dobrze wykonanych wtyków rj-45 przeznaczonych do zaciskania przewodów cat. 7, 8.
  • #11 21369447
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    @jarek7714, wtyki to osobny problem, a zaciskarki osobny problem. I jedno i drugie musi być odpowiednie, i jednym i drugim można sobie spartolić dzień.
    Jak wspomniałem, po zaciśnięciu ponad tysiąca złączek na wszelakich kablach, przedwczoraj nieoczekiwanie dowiedziałem się czegoś nowego. Mimo, że używałem tego samego modelu zaciskarki co zawsze, a i tego samego kabla z tej samej szpuli 500 m także używałem kilka miesięcy wcześniej. Tak więc życie zaskakuje i zawsze można się czegoś nowego dowiedzieć/nauczyć. Wyłącznie po to jestem na tym forum.
    P.S. Złączki do grubych drutów to zupełnie inna sprawa niż te do "zwykłych" skrętek. Także cienkie skrętki nie mają uniwersalnych złączek, bo już pomijając oczywistą kwestię linka-drut, wtyczka musi być dobrze dobrana do średnicy izolacji przewodów. Jeśli zaś chodzi o same wtyczki, to nie oszczędzam. Stosuję takie, które po latach wyglądają idealnie, a nie takie w których metal styków utlenia się. Wiem to na pewno.
  • #12 21369519
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 21369558
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    Patchpanel to nie to samo co zaciśnięcie na LSA. Wygląda elegancko, owszem, ale w ogóle nie rozwiązuje problemu sztywności przewodów i ryzyk wiązanych z naprężeniami. To rozwiązanie szybkie, łane i... Słabe w przypadku grubych drutów skrętek. Zaryzykuję twierdzenie, że zwiększa zawodność okablowania. Jak się nie da uniknąć, to trudno.
    Tam gdzie są złącza modułowe, musi być zawsze czysto, nie może się zbierać kurz i inny brud latami.
    Np. w sufitach, kiedy (z różnych powodów) przewody nie są w jednym kawałku, ale muszą być sztukowane, stosuję łączniki na LSA, a nigdy beczki na złącza modułowe, choć to wymaga znacznie większego wysiłku na drabinie czy innej podstawie.

    Połączenia do kamer, to osobna sprawa. Tam trzeba uzyskać szczelność i nie można stosować przewodów, które się nie będą układać do dławnic, albo będą podatne na korozję z powodu niewłaściwej izolacji. Przynajmniej ja mam takie podejście do tematu. Natomiast pod dachem, w suchym bezpiecznym miejscu, rozwiązanie musi być optymalne. Adekwatne do konkretnego przypadku. Niekoniecznie ładne, szczególnie jeśli to nie podlega estetycznej ocenie.
  • #14 21369571
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 21369592
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    @Erbit Nie żartuję, bo kontakt w łączu modułowym polega na sprężystym druciku zaś kontakt w złączu LSA polega na zacięciu nożowym z 2 stron drutu, gdzie zachodzi dyfuzja jonów metali między przewodem a nożem złącza (odporność na starzenie). To połączenie jakościowo porównywalne z zaciskiem śrubowym. Zupełnie inna klasa połączenia niż wtyczka-gniazdko modułowe. Całkowicie odporne na mikroprzemieszczenia których nie da się nijak uniknąć.
  • #16 21369598
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #17 21369617
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    Miałem na myśli patchpanel z beczkami. Sądzę, że wiedziałeś o co mi chodzi. ;)
  • #18 21369660
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #19 21369688
    cysiekw
    Poziom 42  
    Posty: 5431
    Pomógł: 1003
    Ocena: 1409
    elukam napisał:
    Miałem na myśli patchpanel z beczkami.

    Pokaż jak to wygląda, bo 20 lat sieci kładę i nie spotkałem się nigdy z takim "tworem".
  • #20 21370057
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #21 21371021
    elukam
    Poziom 18  
    Posty: 420
    Pomógł: 11
    Ocena: 195
    Właśnie chyba tak. Nie pokażę, bo nie mam. Widziałem i tyle. Nie jestem instalatorem, nie znam oferty rynkowej. Gdybym znał, to bym tu nie pisał o swoich problemach i nie pytał.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problemy związane z używaniem zaciskarek do złączek RJ45 (8p8c) w kontekście kabli CAT6 i CAT7. Użytkownicy dzielili się doświadczeniami z różnymi modelami zaciskarek, wskazując na znaczenie jakości narzędzi oraz odpowiednich wtyków do grubych drutów. Wskazano, że zaciskarki czołowe są preferowane ze względu na lepsze rezultaty w porównaniu do modeli bocznych. Uczestnicy podkreślali również, że jakość wtyków ma kluczowe znaczenie dla trwałości połączeń, a nieodpowiednie wtyki mogą prowadzić do problemów z naprężeniami w instalacjach. Wspomniano o markach takich jak Haupa, Intellinet i FLUKE, a także o tajwańskich produktach jako godnych polecenia.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA