[Rozwiązano] Prostownik BP24/15 - daje zmienny prąd na zaciski + -

Randall_ napisał:

normalnie dawało takimi iskrami jak by spawał,

A Może banalnie podłączono w odwrotnej polaryzacji? Kontynuowanie tej dyskusji to niestety bezcelowe pisanie. Autor pytania nie kwapi się z opisem stanu (chyba nie potrafi) i do tego jest butny. Może lepiej nich zaprzestanie eksperymentów bowiem może się skończyć sporymi kosztami lub gorzej. Wszak zdjęcia mógłby przedstawić.

1. Typowy "prostownik" do ładowania akumulatorów kwasowo-ołowiowych na wyjściu zawsze ma napięcie zmienne (ale nie przemienne).
2. W starszych konstrukcjach oszczędzano na drogich półprzewodnikach dużej mocy i stosowano transformator z odczepem środkowym, który stanowił jeden biegun (zwykle "-"), a odczepy skrajne połączone były do drugiego bieguna (zwykle "+") poprzez diody prostownicze połączone katodami. Równie dobrze diody mogły być połączone anodami i wtedy stanowiły biegun "-", a odczep środkowy "+". Z uwagi na brak jakiegokolwiek filtrowania, na wyjściu było napięcie zmienne - jednokierunkowe, pulsujące, o częstotliwości 100Hz.

Randall_ napisał:

Powiem tak, 1 objaw o którym się dowiedziałem, to był taki że w trakcie podpinania prostownika pod Aku, to nie były iskierki jak to zazwyczaj bywa, tylko normalnie dawało takimi iskrami jak by spawał, a w tym samym momencie transformator w prostowniku normalnie aż wył, tak jak by dostał kolosalne obciążenie

A kolega sprawdził czy urządzenie było ustawione na 12V, bo jest możliwość przełączania 12V/24V...

karwo napisał:

to urządzenie może mieć już tylko obudowę po BP24/15 a "wnętrzności" są inne.

Też jestem podobnego zdania.
Jeśli faktycznie dioda jest na mniej niż 15A to raczej było przerabiane. Poza tym nie da się w prosty sposób na tym zestawie zrobić 12/24V na 2 diodach i transformatorze. Pytanie czy obecnie prostownik ma taką regulację. Kiedyś tak nie oszukiwano z parametrami. Jak prostownik miał dać 15A to miał komponenty aby ten prąd uzyskać.

Randall_ napisał:

Wyobraźnia wyobraźnią, żebym nie sprawdził tego, to bym nie pisał że daje zmienny prąd bezpośrednio na + - i prostownik posiada 2 diody, i ocenianie kogoś po tym jak opisał problem, jest zbędne, bo napisałem tak i tak, to już zaraz każdy pisze że amator i nie wiadomo co jeszcze,

No cóż jakoś nie umiem sobie wyobrazić aby nie amator podchodził do serwisowania bez miernika, nawet takiego za 20 zł. Nie wyobrażam siebie aby nie amator podłączał prostownik w ten sposób co ty. Gdzie BHP? Nie amator powinien wiedzieć że najpierw się podłącza akumulator a później podaje napięcie.

Randall_ napisał:

Powiem tak, 1 objaw o którym się dowiedziałem, to był taki że w trakcie podpinania prostownika pod Aku, to nie były iskierki jak to zazwyczaj bywa, tylko normalnie dawało takimi iskrami jak by spawał, a w tym samym momencie transformator w prostowniku normalnie aż wył, tak jak by dostał kolosalne obciążenie, a przy normalnie działających diodach tego nie będzie

Może czas spojrzeć sobie w lustro i powiedzieć "jestem amatorem". To nie wstyd. W końcu elektroda zrzesza głównie amatorów. Pamiętaj że naprawa prostownika może być niebezpieczna, no ale już o tym pisałem, że naprawa prostownika nie jest dobrym poligonem do napraw przez amatora ze względu na spore prądy jak i napięcia które mogą zabić. O prądach już się trochę przekonałeś, nie są to może takie prądy jakie może dać akumulator podczas zwarcia ale jednak.

Bezpiecznik sprawdziłeś chociaż? Mogę się założyć po twoim opisie że nie. A jeśli sprawdziłeś to co z tego sprawdzenia wynika?

Daję zdjęcia, tak to wszystko wygląda, i też podaję parametry jakie udało mi się odczytać na tyle ile mogłem, na jednej z diud
23FR
13090892 odczepy były po przez diody prostownicze połączone katodami i właśnie stanowiły jeden biegun + jak kolega tzok napisał, i jedna z nich jest uszkodzona niestety, sprawdzałem obie na test diud i rezystancji, jedna jest sprawna a druga daje zwarcie w obu kierunkach

Ze zdjęć wynika że to prostownik połówkowy, jeśli będziesz stosował zamienniki musisz pamiętać aby dobrać oba jednakowe inaczej słabszy będzie się grzał i nie wytrzyma. Swego czasu stosowane były prostowniki selenowe dwufazowe. Były mocniejsze w ładowaniu i odporniejsze na zwarcia. Chodziła taka fama że nawet zasiarczone akumulatory potrafił podnieść.

Randall_ napisał:

druga daje zwarcie w obu kierunkach

Pewnie ta dolna bo wygląda jakby nie była dokręcona albo przez jakąś podkładkę więc nie miała dostatecznego chłodzenia.
23FR (25FR) ten symbol jest mi znany, pewnie gdzieś w rupieciach coś takiego jest.

Prostownik jest dwupołówkowy z plusem na radiatorze. Na twoim miejscu zamontowałbym dwie inne diody, bo oryginalnej już raczej nie zdobędziesz (chyba, że ktoś z forumowiczów ci odstąpi).

Dla świętego spokoju zaproponuję


Chociaż jak już napisałem można wiele innych. Oczywiście ładniej byłoby wymienić obie diody ale to nie jest statek kosmiczny więc da się na skróty. Rozumiem, że sprawdzenie odbyło się w stanie jak na zdjęciu czyli pozostaje cień wątpliwości czy zwarcie nie występuje w innym miejscu instalacji. Ale to już sprawa autora. Warto zaznaczyć, że jeśli urządzenie było włączone w takim stanie przez dłuższy czas to może być marnie z innymi elementami w tym z trafo, czyli też wymaga sprawdzenia. Generalnie prostownik solidny w konstrukcji i jak dla mnie warto utrzymywać z użytkowaniu. Lecz jednak podpowiem aby podeprzeć się osobą z doświadczeniem (niewielkim).
???

Prosiłem ciebie o sprawdzenie bezpieczników. Ale chyba mnie olewasz bo podważam twoje kompetencje. Tu trochę mamy różną opinię. Odnoszę wrażenie nawet jak naprawisz to coś i być może będzie ładować akumulator to dalej będzie niebezpieczne. Kto wie, moze się garaż znajomemu czy z rodziny spali przy następnej awarii. Trochę inna reakcja prostownika, nawet uszkodzonego, powinna być na taki twój opis. No ale to twoja sprawa, ważne że już jesteś poinformowany o zagrożeniach. Co zrobisz to twoja sprawa. Ja mam spokojne sumienie że poinformowałem w kilku postach.

Ktoś_tam napisał:

Prosiłem ciebie o sprawdzenie bezpieczników. Ale chyba mnie olewasz bo podważam twoje kompetencje. Tu trochę mamy różną opinię. Odnoszę wrażenie nawet jak naprawisz to coś i być może będzie ładować akumulator to dalej będzie niebezpieczne. Kto wie, moze się garaż znajomemu czy z rodziny spali przy następnej awarii. Trochę inna reakcja prostownika, nawet uszkodzonego, powinna być na taki twój opis. No ale to twoja sprawa, ważne że już jesteś poinformowany o zagrożeniach. Co zrobisz to twoja sprawa. Ja mam spokojne sumienie że poinformowałem w kilku postach.

Szanuję to że cenisz sobie bezpieczeństwo, ja też cenię, i wyjaśnię ci w czym rzecz, jeśli chodzi o bezpieczeństwo, na pewno nie robiłem tak, jak to opisałeś w niektórych swoich postach, jeśli chodzi o podpięcie prostownika w takim stanie pod Aku, tak zrobił właściciel jego, i o tym mi powiedział, bezpiecznik w tylnej części obudowy 15a sprawny ten z przodu 20a też, chociaż znając życie, pewnie był już watowany

Randall_ napisał:

bezpiecznik w tylnej części obudowy 15a sprawny ten z przodu 20a też, chociaż znając życie, pewnie był już watowany

Jak dla ciebie te bezpieczniki są dobre do tego prostownika oraz watowany bezpiecznik jest dla ciebie sprawny to nie mam już więcej nic do powiedzenia w tym temacie. Jeszcze długa droga przed tobą i ciesz się że krzywdy sobie nie zrobiłeś.

Randall_ napisał:

bezpiecznik w tylnej części obudowy 15a sprawny ten z przodu 20a też

Ten z tyłu ma być 3,15A a nie 15A. Mam nadzieję, że to tylko błąd w pisowni.

Ktoś_tam napisał:

Randall_ napisał:

bezpiecznik w tylnej części obudowy 15a sprawny ten z przodu 20a też, chociaż znając życie, pewnie był już watowany

Jak dla ciebie te bezpieczniki są dobre do tego prostownika oraz watowany bezpiecznik jest dla ciebie sprawny to nie mam już więcej nic do powiedzenia w tym temacie. Jeszcze długa droga przed tobą i ciesz się że krzywdy sobie nie zrobiłeś.

Człowieku jak mam ci napisać żeby ci odpowiadało? Napisałem pewnie był już watowany, a nie, że jest watowany i sprawny, watowanie bezpiecznika na oko, to wiadomo że wiąże się z ryzykiem że może dojść do zwarcia w prostowniku i bezpiecznika nie przepali, co może powodować porażenie prądem wynikającym ze zwarcia w układzie elektrycznym prostownika, może powodować wszystko to co sam wymieniłeś w swoich postach, myślisz że nie wiem, że zabawa z urządzeniami elektrycznymi na oko, nie idzie w parze, zwłaszcza jeśli jest mowa o prądach rzędu 220v, pobawić na oko to się można gdzie jest napięcie rzędu kilku V wtedy ucierpi ewentualnie układ nie człowiek, chyba że zabawa jest z bateryjką, w której jest mieszanina kwasów, uszkodzenie jej może spowodować poparzenia itp, ale mowa jest o czymś innym prawda?

Diody sprawdzona, jedna uszkodzona. Po wymianie sprawdzić cz wszystko działa, pochwalić się w wątku i go zamknąć.

mczapski napisał:

Dla świętego spokoju zaproponuję

Kod: Delphi

Zaloguj się, aby zobaczyć kod

Chociaż jak już napisałem można wiele innych. Oczywiście ładniej byłoby wymienić obie diody ale to nie jest statek kosmiczny więc da się na skróty. Rozumiem, że sprawdzenie odbyło się w stanie jak na zdjęciu czyli pozostaje cień wątpliwości czy zwarcie nie występuje w innym miejscu instalacji. Ale to już sprawa autora. Warto zaznaczyć, że jeśli urządzenie było włączone w takim stanie przez dłuższy czas to może być marnie z innymi elementami w tym z trafo, czyli też wymaga sprawdzenia. Generalnie prostownik solidny w konstrukcji i jak dla mnie warto utrzymywać z użytkowaniu

I takie założę, tak jak napisałeś, ja wymienię obie, bo nie mam pewności ile ta sprawna może jeszcze podziałać, chociaż od kolegów którzy są w temacie dostałem namiary też na inne diody za co dziękuję, kwestia wyboru, zamówię takie albo inne i zobaczymy co z tego wyniknie

Dodano po 1 [minuty]:

LEDówki napisał:

Diody sprawdzona, jedna uszkodzona. Po wymianie sprawdzić cz wszystko działa, pochwalić się w wątku i go zamknąć.

Dodam jeszcze że podziękować wszystkim i zamknąć

Witam po dłuższej przerwie, diody zostały wymienione na takie 25FR100MSI, i prostownik zaczął ładować prawie jak należy, max napięcie na wyjściu jakie było po przełączeniu na 12v to 12,75v tylko trochę jednak mnie niepokoi, natężenie prądu, możliwości ustawienia tego na tym prostowniku niema, jedynie jest amperomierz, który nie daję gwarancji że dobrze pokazuje, ale po podłączeniu pod Aku który miał 12,65v prostownik zaczął go ładować od napięcia 13v i w dość szybkim tempie dociągnął do wartości 15,65v i dopiero wtedy zaczął ładować powoli, amperomierz pokazywał cały czas 10A, tylko pytanie czy faktycznie tyle było

W tym prostowniku prąd ładowania jest wypadkową napięcia biegu jałowego transformatora, stopnia naładowania akumulatora i spadków napięć na układzie diodowym. Jak chcesz wiedzieć do jakiego napięcia będzie dążył na akumulatorze to pod wyjście podłącz kondensator nie mniejszy niż 100uF/50V i zmierz napięcie na zakresach 12/24V.

Randall_ napisał:

po podłączeniu pod Aku który miał 12,65v prostownik zaczął go ładować od napięcia 13v i w dość szybkim tempie dociągnął do wartości 15,65v i dopiero wtedy zaczął ładować powoli

Co wg Ciebie znaczy powoli? Cały czas amperomierz wskazywał 10A? Trzeba było wpiąć swój miernik aby mieć punkt odniesienia.

Randall_ napisał:

mnie niepokoi, natężenie prądu,

Skoro tak to stosuj metodę prostą i skuteczną przez włączenie w szereg żarówki np H1 lub H3.

mczapski napisał:

Skoro tak to stosuj metodę prostą i skuteczną przez włączenie w szereg żarówki np H1 lub H3.

Ehh mogłem tak zrobić 🤦

Dodano po 15 [minuty]:

karwo napisał:

Co wg Ciebie znaczy powoli?

Czyli że np 1 lub 2 setne volta na kilkanaście sekund,
a na początku, to 10 setnych volta leciało mi w ciągu ja wiem 5 sek, ale z tym kondensatorem można by było pomyśleć, chyba że, ja ze starego prostownika mam sprawny regulator natężenia prądu, że wcześniej o nim nie pomyślałem, tylko też to może być problematyczne, bo ten prostownik, w którym jest ten regulator jest tylko na 12v a tu 12v z przełączeniem na 24v

Temat do zamknięcia, problem rozwiązany, wstawiłem regulator natężenia prądu, i to załatwiło sprawę, prostownik ładuje powoli i stabilnie, przy natężeniu 2A po regulacji, wszystkim dziękuję za pomoc.