KuKirin M4 – wyłączanie się hulajnogi podczas jazdy, restart po podpięciu ładowarki

Question

Witam, moja hulajnoga elektryczna KuKirin M4 od jakiegoś czasu wyłącza się podczas jazdy. Aby ponownie ją uruchomić, muszę dosłownie na sekundę odłączyć i podłączyć ją do ładowarki — wtedy wszystko działa poprawnie. Czy ktoś spotkał się już z takim problemem? Bateria: 48 V, 480 W, w pełni...

Pontikos · Accepted Answer

Sedno zagadnienia leży w napięciu w pelni naładowanej baterii.
54.6V a 52.4 V to informacja ze przynajmniej jedna z 13 sekcji nie jest w pełni sprawna. A że całość układu pracuje że sprawnością najsłabszego ogniwa, masz taki efekt.

Czyli:
1. Wyjmujesz baterię, zdejmujesz jej obudowę
2. Mierzysz napięcia na każdej z sekcji baterii
3. Zapisujesz wyniki z dokładnością do 0,0x V
4. Oznaczasz sekcje różniące się napięciem od mediany pozostałych o więcej niż 0,3V
5. Optymalnie jest wymienić takie sekcje. Półśrodkiem jest ich podładowanie do wartości mediany.

6. Warto przyjrzeć się połączeniom: w ostrym bocznym świetle sprawdź czy blaszki nie są popękane, oderwane, w razie wątpliwości lekko podważ.
Dodatkowo sprawdź podłączenia przewodów BMS

Podejdź do zagadnienia krytycznie i restrykcyjnie.

Jeśli powyższe jest OK, pozostaje wymiana całości baterii.

Na fot.: jeden z ekstremalnych przykładów uszkodzeń zgrzewów w baterii Joyor.

slawko_k · Accepted Answer

Ogniwa mogą być bardzo zużyte i jak bateria sobie leży to pokazuje ci te 3,8V ale jak ją obciążysz to może napięcie znacznie spadać.
Należy ją zmierzyć pod obciążeniem a najlepiej całą diagnostykę zrobić przez kogoś kto ma sprzęt i się zna.

Pontikos · Accepted Answer

Ok, czyli rozumiem że różnica napięć jest niewielka - czyli wszystkie ogniwa są w tak samo złym stanie. Często zdarza się, że w rozładowanej baterii jedna z sekcji na ewidentnie niższe napięcie, wtedy wymienia się właśnie ją i jest ok.
Tu jednak wydajność prądowa wszystkich ogniw jest równa i już bardzo niska (ogniwa "nie nadążają" produkować prądu z procesów chemicznych).

Wniosek: ogniwa do wymiany - elektronikę baterii można użyć ponownie do budowy nowej.

Często zdarza się, że bateria jest źle eksploatowana - sam producent ogniw zastrzega, że nie powinny one być nawet magazynowane w temperaturze poniżej 5 st.C

Czyli trzymanie hulajnogi zimą na balkonie lub w blaszanym garażu może drastyczne i bezpowrotnie zmniejszyć ich pojemność - kilka takich "przemrożonych baterii" miałem już na warsztacie..

Pontikos · Accepted Answer

Temat rzeka.
Zależy czy ma być porządnie, czy tanio. I jak bardzo. Różnica może być trzykrotna.
Zależy czy chcesz mieć dotychczasowa pojemność, czy większą.
Ja kupuję po prostu na Allegro, u sprawdzonych sprzedawców - np. jeśli mają wystawione kilka tysięcy ogniw i kilka tysięcy pozytywnych opinii.

Policz ogniwa, zdefiniuj budżet, podziel przez liczbę ogniw, cena za ogniwo powie Ci, co możesz złożyć. Dolicz 3-5zl na ogniwo dla kogoś kto Ci je zgrzeje w całość i podlaczy elektronikę.

11matrix11 · Answer

>>21537736 Wszystko spoko, tylko nie rozumiem, o co za bardzo chodzi w tym, co napisałeś, że 54,6 V a 52,4 V, bo nie wiem, do czego to nawiązanie. Na baterii jest napisane, że jej napięcie bodajże znamionowe to 48 V, a na woltomierzu pokazuje mi 52,5 V.

Pontikos · Answer

Napięcie robocze 48V, Maksymalne napięcie zestawu ogniw: 54.6V, bo: 13 x 4,2V = 54,6V
Czyli, jesli wszytkie ogniwa sa sprawne, I w pelni naladowane do napiecia 4.2V, zestaw music miec wlasnie 54.6V
Jeśli ma mniej, jedna z sekcji ma niższe napięcie, a to swiadczy o jej parametrach słabszych niz fabryczne.
Jeśli układ ma działać optymalnie, parametry muszą być równe.

11matrix11 · Answer

>>21537784 Dobrze, dziękuję bardzo. Czyli że naładować ją do 100% i dopiero później zabrać się za rozkręcanie?

Pontikos · Answer

Bardziej przejrzyste wyniki otrzymasz, gdy baterię rozładujesz do stanu w którym się hulajnoga wyłącza, ta najsłabsza sekcna będzie wyraźniej słabsza.
Może być ich oczywiście więcej niż jedna, dlatego wyniki pomiarów warto zapisywać, by nie opierać się na "chyba / jakoś / trochę "... (bo "trochę " to można zupę przesolić! XD)

11matrix11 · Answer

>>21537822 Dokonałem pomiarów i wyszły mi takie wyniki: 1 = 4,0 V 2 = 4,20 V 3 = 4,0 V 4 = 4,01 V 5 = 4,02 V 6 = 4,05 V 7 = 4,17 V 8 = 3,98 V 9 = 4,01 V 10 = 3,97 V 11 = 3,96 V 12 = 3,94 V 13 = 3,96 V

slawko_k · Answer

No to bateria do roboty

11matrix11 · Answer

>>21538926 Czyli muszę wymienić wszystkie sekcje, które mają poniżej 4,20 V?

Dodano po 6 [minutach]:

>>21537736 Napisałeś, żeby oznaczać sekcje różniące się o 0,3 V, ale w sumie żadna sekcja nie ma aż takiej różnicy. Więc co mam zrobić w takim przypadku?

Pontikos · Answer

Wg. mnie nie wygląda to źle, ale sądząc po wynikach, nie mierzyłeś baterii rozładowanej, tak jak napisałem. Nie po to to pisałem, żebyś to olał, tylko po to, by mieć czytelniejsze wyniki!!!

Co z tego że wiemy że praktycznie wszystkie ogniwa ładują się do poziomu z dopuszczalną tolerancją?

Nie wiemy które PIERWSZE STRACI parametry, tylko dla tego, że nie chciało ci sie baterii rozładować przed pomiarem.

Jeśli mamy Tobie pomagać, to daj sobie pomóc i chociaż rób tak, jak jest napisane ;-/
Możesz oczywiście robić jak chcesz ,to wolny kraj, ale wtedy o pomoc nie proś.

Zgrzewów i blaszek też nie obejrzałeś, bo po co.

11matrix11 · Answer

>>21539027 Faktycznie, mój błąd, zaraz zabiorę się za to tak, jak powinienem

Dodano po 1 [godziny] 34 [minuty]:

>>21539027 Zgrzewy blaszek obejrzałem wczesniej ale nie zauważyłem nic co mogło budzić we mnie niepokój wiec nie pisalem o nich a teraz pojeździłem nią do momentu az padła i zrobiłem ponownie pomiary
1 – 3.83V
2 – 3.94V
3 – 3.84V
4 – 3.84V
5 – 3.85V
6 – 3.86V
7 – 3.90V
8 – 3.81V
9 – 3.85V
10 – 3.79V
11 – 3.80V
12 – 3.77V
13 – 3.80V

11matrix11 · Answer

No już się chyba nic nie dowiem więcej, może ktoś inny jest w stanie więcej doradzić?

11matrix11 · Answer

>>21541588 Napięcie właśnie drastycznie spada podczas jazdy. Jak normalnie jest te 48 V, to gdy dodam gazu, to lubi spaść do 36 V np. i wtedy ją odcina.

11matrix11 · Answer

>>21541925 A mógłbyś mi doradzić co do zakupu ogniw? Jakie wybrać oraz gdzie najlepiej zamówić?

11matrix11 · Answer

>>21542535 Takie np. mogą być ?

Pontikos · Answer

Mogą być KAŻDE, na jakie Cię stać.

Ja wychodzę jednak z założenia że NIE STAĆ MNIE na najtańsze, niemarkowe ogniwa, bo takie wytrzymają dużo krócej i są mniej wydajne, czyli będę musiał za jakiś czas kupić kolejne...

Sam widzisz że Twoja aktualna bateria zdechła. I zakładam że nie była wykonana z ogniw Sony, LG, Panasonic, Samsung, Sanyo, tylko jakichś chińskich "Raydenów" ;-)

Prosta zasada: kupuj ogniwa tylko takiej firmy, którą znasz.
Ale nie ze słyszenia, tylko z użytkowania ich produktów, czyli żadna Litokala, Eve (to jakiś producent kremów?), czy Rocket (fiuu!).

slawko_k · Answer

Eve to jeden z największych producentów ogniw na świecie. Spokojnie można brać aczkolwiek w tej cenie to wolałbym zdecydowanei sony, lg czy samsunga. Litokala ujdzie, rocket tragedia.

kjoxa · Answer

3 do 5 PLN/ogniwo za zgrzanie i podłączenie? Kto za taką cenę wykonuje taką usługę i gdzie?

11matrix11 · Answer

>>21543292 A masz może jakichś pewnych sprzedawców, którzy sprzedadzą w takiej cenie ogniwa z LG, Sony lub Samsunga?

slawko_k · Answer

Ja biorę na olx albo facebooku.
Na olx od groma tego.
za 2,55 na olx widzę TerraE 2,9Ah , koleś twierdzi że nieużywane. Brałem już od niego.
za 4,90 samsungi 29e widzę też koleś twierdzi że nieużywane.

Ile tych ogniw chcesz od tego zacznijmy? Bo poniżej 100szt to hurtownicy nie chcą sprzedawać.

11matrix11 · Answer

>>21543846 Potrzebuję 52 ogniwa i też widzę te za 4,90, ale no nie wiem, jak naprawdę jest i czy jak kupię, to nie przyjdzie jakiś szmelc.

slawko_k · Answer

Tylko 52 ogniwa?
Czyli 13s4p i silnik 500W.
To zwykłe ogniwa mogą się grzać i długo pewnie nie pożyją.
Ja bym jakiś mocniejszych ogniw jednak poszukał.
Ostatnio pakiet na wysokoprądowych SunPowerach testowo robiłem. Wysyp tego po 3,50zł był swego czasu. Rezystancja ok 13mOhm tyle ze pojemność tylko 2,5Ah.

11matrix11 · Answer

>>21544002 Ogniwa podstawowe, które tam były, miały 2 Ah, więc też nie były zbytnio dobre. Ale no dalej nie wiem, które mogę sobie brać, bo nie za bardzo rozumiem pojęcie zwykłe ogniwa.

Pontikos · Answer

>>21544153 NIE MA czegos takiego jak zwykle ogniwa! Tak samo jak nie ma zwyklych opon do Fiata XD Ogniwo Li-Ion ma najważniejsze parametry: 1. pojemność [mAh, Ah] 2. prąd pracy (wydajność prądową) [A] 3. Prąd ładowania, prąd szczytowy, rezystancję wewnętrzną itp chwilowo pomińmy. Pojemność wpływa na zasięg/czas jazdy, wydajność na moc/przyspieszenie. 1. Sprawdzasz w jakiej KONFIGURACJI połączone są ogniwa - ILE ogniw jest połączonych RÓWNOLEGLE: np. 3 - ILE mocy ma silnik np 800W Czyli bateria MUSI dać tyle [A], ile potrzebuje silnik. A ile potrzebuje? 800W ÷ 36V = 22A Tyle muszą dać owe 3 równoległe ogniwa, więc: 22A ÷3 = 7,5A Czyli: MUSISZ użyć ogniw które mają PRZYNAJMNIEJ 7,5A I obojętnie, czy obliczenia są dla wartości nominalnych, czy maksymalnych, zasada jest taka sama. Prosto mówiąc: Ogniw NIE DOBIERASZ PO CENIE, a po ich niezbędnych PARAMETRACH. Kupisz tanie, o niskim prądzie, stracisz na mocy i przyspieszeniu, itp. Przy okazji przegrzejesz baterię, termik BMS Ci ją wyłączy aż do ostygnięcia. W najlepszym razie. Dopiero w tej grupie sprawdzasz ceny. Ja sprawdzam też datę produkcji. Dwu, trzy-letnie leżaki nadają się do latarek, a nie do silników. Moje zdanie nt. tanich ogniw znasz, ja raczej bazuje na grupie klientów którzy to rozumieją.

slawko_k · Answer

Pisząc zwykłe miałem na myślni niskoprądowe.

Pontikos · Answer

Mówiąc niskoprądowe każdy modelarz RC powie, że to takie z prądem pracy PONIŻEJ 100 A (sto amperów). Dla konstruktora latarki LED akumulatorki do laptopa są wysokopradowe. Na Elektrodzie staramy się posługiwać KONKRETNYMI wartościami oraz ich zależnościami tak, by było to dla każdego tak samo zrozumiałe! A nie subiektywnymi wrażeniami, a tym bardziej domysłami co tam komu się w głowie roi... Chyba że chcesz nam wmówić, że zależnie w którym temacie na Elektrodzie się wypowiadasz, używasz PRZECIWSTAWNYCH pojęć na te same zjawiska i wartości? Ja bym nie chciał brać odpowiedzialności za to, że ktoś na podstawie moich porad doprowadzi do pożaru mieszkania.

11matrix11 · Answer

>>21546577 Silnik ma 500 W, a równolegle połączone są 4 ogniwa. Czyli że ogniwo potrzebuje około 2,75 A? Bo jest zasilane napięciem 48 V.

KuKirin M4 – wyłączanie się hulajnogi podczas jazdy, restart po podpięciu ładowarki

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu