Czy wolisz polską wersję strony elektroda?
Nie, dziękuję Przekieruj mnie tamtester987 napisał:Nielsenowi to akurat specjalnie nie ufam
IC_Current napisał:tester987 napisał:Nielsenowi to akurat specjalnie nie ufam
Ja też absolutnie nie ufam Nielsenowi, czy ogólnie "badawczym opinii", ale to nie jest tak, że Nielsem powie 9% a realnie jest 60%. To by każdą sondażownię zdyskredytowało. Może nie 9% a 5% albo 15%, ale nie 60%.
Druga sprawa przetaczanie opinii typu 80% ludzi korzysta ze streamingu to jeszcze wieksza bzdura. Jak oglądnę na spamtubie coś kilka minut w miesiącu, to już jestem w tych 80%.
).
Zvirek napisał:IMHO czas korzystania będzie dłuższy w przypadku streamingu - tam się ogląda filmy, a na zwykłej TV to raczej tylko jakieś wiadomości
IC_Current napisał:Żyjecie w jakiejś bance towarzyskiej, że widzicie abstrakcyjne udziały streamingu w całości oglądalności.
Pracuję miedzy ludźmi i realnie widzę ile osób korzysta i ile czasu z TV a ile ze streamingu. Serwisuję i instalacje antenowe i instalacje sieciowe.
Naprawdę streaming to absolutna góra w okolicach 15%.
Zresztą jak ktoś nie wierzy w Nielsena to ma UKE. Co roku operatorzy przekazują raporty. W nich jest ile użytkownicy przesłali sumarycznie danych. Z tego ok 80% przypada właśnie na wideo. Wystarczy podzielić ilość danych wideo przez ilość użytkowników (tez jest w raportach), podzielić przez ok 2GB i wyjdą godziny ogladania streamingu.
Od razu uprzedzam - w skali kraju te PB danych wcale nie zrzucają ze stołka.
tester987 napisał:To działa w obie strony - ty widzisz tych, którzy do ciebie trafiają. Obstawiam, że częściej trafi do ciebie pan Czesio, któremu nie działa TV niż pan Zenek, któremu siadł internet (bo od tego ma operatora).
Zvirek napisał:Te 0,9TB danych rocznie tez mnie dziwi, tyle to zużywam na dwa tygodnie na łączu 5G...
Zvirek napisał:Boję się aż to napisać, ale czuję, że ten podział pokrywa się z preferencjami politycznymi wyborców
IC_Current napisał:Wg UKE w raporcie za 2023 klient łącza mobilnego (taryfa internetowa) zużywał średnio 0,9TB danych rocznie, co daje raptem 75GB miesięcznie.
W taryfach głosowych jest to średnio 12GB na klienta miesięcznie (wg operatorów).
Wolumen danych na łączach stacjonarnych nie jest podane w raporcie UKE, ale niedawno Orange gdzieś przedstawiał, że w tym roku średnio jest trzy razy większy na światłowodzie miesięcznie niż na danych mobilnych.
Teraz to podziel przez godziny. Te całe 75GB na cały miesiąc i te 250GB na cały miesiąc. Od tego odejmij gry oraz codzienną pracę. Ile wychodzi godzin dziennie streamingu? Góra godzina na mobilnym. Na światłowodzie może trochę więcej, ale tu domyślnie będzie na TV FHD lub 4k i wolumen danych wzrośnie i czasy oglądania spadną.
Dodano po 3 [minuty]:
tester987 napisał:To działa w obie strony - ty widzisz tych, którzy do ciebie trafiają. Obstawiam, że częściej trafi do ciebie pan Czesio, któremu nie działa TV niż pan Zenek, któremu siadł internet (bo od tego ma operatora).
Źle odstawiasz. W instalacji antenowej nie ma się co zepsuć. Raz zrobiona i działa latami. Wizyta u tego samego klienta w sprawie TV to absolutna góra raz na 10 lat i to głównie przy okazji zmian DVB-T/T2 czy remontów w domu. W sieciach wystarczy, że ktoś przewód na switchu niedociśnie.
tester987 napisał:2023 a mamy 2025, nie ma co porównywać tych danych
Zvirek napisał:Jedna bańka idzie z postępem, rozwojem, a inna tkwi w PRL'u.
IC_Current napisał:tester987 napisał:2023 a mamy 2025, nie ma co porównywać tych danych
No tak. Przez półtora roku telekomunikacja zmieniła się o 300, 400, 800 czy ile procent?
Ludzie. Naprawdę wyjdźcie ze swoich baniek informacyjnych. Jak fakty przeczą Waszej teorii, to tylko dla faktów źle. 😀
Jak odróżnisz oglądającego telewizję od tego, który nie wyłącza dekodera? Sam mam dekoder i pracuje on sobie ileś godzin, choć oglądam może z pół godziny do godziny. Jak wychodzę z domu, to go wyłączam. Jak to policzyłby Nielsen? Jak policzysz z danych UKE lecącą sobie w tle muzykę z jutuba? Jako oglądanie w streamingu? Nie podaję żadnej teorii, mogę tylko powiedzieć "nie wiem i nie podejmę się oceny na podstawie takich danych". I sam widzisz rozrzut pomiędzy tym, co sugeruje Gemini AI i tym, co podaje Nielsen.
tester987 napisał:Półtora roku w technologii to szmat czasu. Wystarczy sprawdzić ile w tym przedziale czasu telewizorów wymieniono na posiadające: dostęp do internetu/dostęp do HbbTV oraz ile sprzedano przystawek typu Smart TV Box.
tester987 napisał:kwestionuję jedynie metodę badawczą, bo jest za dużo niewiadomych
IC_Current napisał:
...Dlatego ta postepowa bańka przegrywa co rusz wybory, ...a cała reszta to zacofany plebs, którym się pogardza jako gorszym ...
...czy gejflixie ...
Zvirek napisał:IC_Current napisał:IC_Current napisał:tester987 napisał:czy gejflixie ...
I kto tutaj pogardza ludźmi...
To nie mój poziom, ja odpadam z dyskusji.
Zvirek napisał:kto tutaj pogardza ludźmi...
To nie mój poziom, ja odpadam z dyskusji
Zvirek napisał:W-wie, inna w Pcimiu
Zvirek napisał:Jedna bańka idzie z postępem, rozwojem, a inna tkwi w PRL'u.
Moderowany przez ArturAVS:3.1.14. Publikowanie wpisów niezgodnych z tematyką danego działu forum lub wątku dyskusji.
IC_Current napisał:tester987 napisał:Półtora roku w technologii to szmat czasu. Wystarczy sprawdzić ile w tym przedziale czasu telewizorów wymieniono na posiadające: dostęp do internetu/dostęp do HbbTV oraz ile sprzedano przystawek typu Smart TV Box.
Średni rok życia telewizora w Polsce to 7 lat. Więc za półtora roku wymieniono ok 20% sprzętu.
Ludzie włączają TV i leci w tle. Tak jest. Ujmuje to realny czas. Ale identycznie realny czas streamingu Video jak sam piszesz ujmuje też inne zużycie danych --> win win na korzyść obu technologi. Na YT, czy gejflixie też ludzie włączą i idą spać. Tu kompletnie nie ma różnicy.tester987 napisał:kwestionuję jedynie metodę badawczą, bo jest za dużo niewiadomych
Jak każda. Ale nie aż tyle, żeby to był przeskok z 9% na wcześniej wrzucone 60%. Nie pasuje ta metoda od Nielsena, to masz dane z UKE, które dają z grubsza wyniki w tym samym kwantylu. Nie pasuje ta metoda, masz dane giełdowe z Netflixa. Też ich (największy serwis) udział w rynku szacują na 30% streamingu a ten szacują na ok 6% rynku wideo. Nie liczą do tego YT, TikToka i podobnych, które mają porównywalną popularność.
Licząc tylko Netflixa, jako największe VOD w Polsce, mamy ~10 mln userów. Ogółem około 30 mln, co jest oczywiście nieprzeliczalne na osoby, bo ludzie mają po kilka subskrypcji, więc zostańmy przy tych 10 mln. Plus serwisy bezpłatne u ludzi nie mających żadnej subskrypcji. W tym wspomniany YT/TikTok. IMVHO 9-15% jest mocno zaniżoną wartością ale to nadal tylko zgadywanie, bo nie ma żadnych miarodajnych danych pokazujących kto i jako korzysta z obu metod dostępu. Mamy zatem ten rozrzut między 9 a 60%, zależy co kto jak i dla kogo liczy. I tak naprawdę niewiele te gołe dane mówią o rynku.
tester987 napisał:Pojawia się pytanie na jakich danych wytrenowano AI skoro podaje takie wyniki.
tester987 napisał:jako największe VOD w Polsce, mamy ~10 mln userów. Ogółem około 30 mln
IC_Current napisał:tester987 napisał:Pojawia się pytanie na jakich danych wytrenowano AI skoro podaje takie wyniki.
Na takich, że dla mnie w życiu zawodowym jest głupsza od praktykanta 😀.tester987 napisał:jako największe VOD w Polsce, mamy ~10 mln userów. Ogółem około 30 mln
Netflix ma 30% w rynku streamingu a nie w całej populacji. Tu jest badanie Mediapanel:
https://www.wirtualnemedia.pl/m/artykul/netfl...ku%20Netfliksa,si%C4%99%20na%2050%2C15%20proc.
Tu jest bardzo fajna liczba, która znowu poteierdza z grubsza nasze obliczenia z danych UKE. Średnio ludzie oglądali miesięcznie Netflixa tylko 5,5h. Jeśli ma 30% rynku streamingu i korzysta z niego 1/4 populacji (10mln), to wychodzi nam:
5,5x(100/30)x(1/4)=4,6h miesięcznie streamingu na łba w Polsce.
Do tego YT, Tiktoki i podobne też ok 5h na miesiac na łba.
Suma daje nam raptem ok 10h na miesiąc na statystyczny polski łeb. Jakby nie liczyć, TV linearną ogląda dużo więcej osób i wielokrotnie dłużej.
tester987 napisał:Tu masz aktualniejsze liczby. Już z tego wychodzi średnio ~30h:
tester987 napisał:Policz wszystkie VOD + YT + TT + HbbTV + IPTV
IC_Current napisał:tester987 napisał:Tu masz aktualniejsze liczby. Już z tego wychodzi średnio ~30h:
Ale przeciez ja dałem dokładnie te same dane, tylko przeliczyłem 30h na całą populację kraju.tester987 napisał:Policz wszystkie VOD + YT + TT + HbbTV + IPTV
Przecież liczyłem. Netflix to 30% VOD. Całe VOD to około połowa transmisji. Też o tym pisałem wcześniej. IPTV sie nie liczy do zatykania sieci operatorskich, bo to typowa TV liniowa i wszyscy operatorzy wysyłają to multicastem, więc jeden czy tysiąc abonentów oglądających ten sam kanał wykona taki sam ruch.
Zostaje pirackie IPTV. Tu szacunki "obrońców praw autorskich" mówią o 5 do 7% rynku TV. Wiadomo jak ci "obrońcy" liczą swoje "straty". Jednak nawet jakby piractwo było na poziomie i 10%, to i tak zdecydowana większość jest odbierana przez satelitę (jak serwisuję anteny TV czy sieci data to widzę jak moi klienci kombinują) a przez sieć lecą tylko klucze deszyfrujące. Tu bym obstawiał ok 70% przez satelitę. Przy czym fakt, że "nowi" kombinatorzy biorą już streaming bo niższe koszty wejścia (brak dekodera i anteny) a starzy siedzą na antenie, bo miesięcznie taniej i stabilnosc wyższa.
Podziel przez oglądających a nie populację. Inaczej wychodzi ile litrów spirytusu wypija niemowlak a nie do absurdu w stylu "idąc z psem mamy statystycznie po trzy nogi" zmierzamy
Ja już tu zupełnie pomijam kwestie korzystania z VPN. No ale i tak masz to szacowane 5-7%, które wypadałoby dodać.
tester987 napisał:Podałeś dane tylko dla tych serwisów.
MiG25 napisał:I co te dyskusje mają wspólnego z tematem....
IC_Current napisał:tester987 napisał:Podałeś dane tylko dla tych serwisów.
Podałem dane, które ma Nielsen, które podaje sam Netflix w odniesieniu do siebie i do innych dostawców (w tym YT). Podałem dane z UKE. Wszystkie wskazują jedno. Może nie do procenta, ale skala jest jasna. Ty żyjesz w swojej bańce, gdzie streaming jest dominujący i nic Cię nie przekona. Ja kończę jałowy temat. Ciebie nie przekonam, że białe jest białe a innym czytającym też to do niczego nie jest potrzebne. Szkoda mojego czasu na udowadnianie, że ani teraz streaming nie dominuje w transmisji wideo ani jeszcze ładnych kilka lat nie będzie.
Po prostu uważam te dane za taką samą statystykę, jak pan + pies = 3 nogi na łeb Emeryt mający cały dzień włączony dekoder albo powiedzmy 5 h/dobę telewizor na "jedynce" daje w statystykach 5-24 h oglądania, urzędnik oglądający 1 h Netflixa daje w statystykach 1 h oglądania. 5-24 urzędników generuje czas oglądania równy 1 emerytowi. Do tego nie uwzględniono urządzeń mobilnych. Serio na tej podstawie ocenisz popularność danej metody oglądania mediów?
sq3evp napisał:MiG25 napisał:I co te dyskusje mają wspólnego z tematem....
Punkty, Panie szanowny - punkty
Temat wątku to pytanie nie postawione poprawnie - dla kogo będzie bezproblemowe?
Dla operatórów GSM czy dla odbioru DVBT?
MiG25 napisał:I co te dyskusje mają wspólnego z tematem....
k_pec napisał:(...)Już teraz część anten i wzmacniaczy wyposażane są w filtry LTE, w większości słabe ceramiki, aczkolwiek mogące pomóc w lekkich przypadkach. Tylko, że myślę, że przypadków ciężkich będzie coraz więcej.
