AZ1 – różnice napięcia wyjściowego w trzech lampach prostowniczych.

Odnośnie lampy AL4 — posiadany egzemplarz jest produkcji RFT. Dokopałem się do informacji, które mówią, że ta firma produkowała AL4 jako tetrodę. Czy to zjawisko piszczenia i błysków na siatce drugiej nie jest przypadkiem emisją wtórną z anody podczas rozgrzewania i przy wyższym napięciu anodowym? Zjawisko to występuje tylko na początku uruchamiania się radia, a ustaje, gdy napięcia osiągną wartości ze schematu.

RFT podaje dla AL4 anodenkaltspannung Ua max = 550V i Ug2 nie rozgrzanej lampy takie samo.
Być może Twoja lampa ma jakiś problem? Próżnia kiepska...?

Iskrzenie w lampie radiowej jest zwykle spowodowane zwarciem między elektrodami, co może wynikać ze wzrostu napięcia powyżej dopuszczalnego, pogorszenia próżni (gazy zewnętrzne, pozostałości gazów po wadach produkcyjnych), zanieczyszczenia powierzchni elektrod lub wad w materiałach samej lampy. Wzrost napięcia anodowego może wywołać efekt "zimnej " lub" gorącej " katody, a także zwiększyć prawdopodobieństwo zderzenia elektronów z gazami resztkowymi, co prowadzi do jonizacji i przebiciu.
Główne powody:

Przepięcie anody:
Napięcie przyłożone do anody może przekroczyć wytrzymałość na rozciąganie izolacji wewnątrz lampy lub zakłócić warunki pracy lampy, powodując awarię.
Degradacja próżni:
Jeśli w lampy znajdują się gazy resztkowe lub są one uwalniane z materiałów lampy (gazowanie zewnętrzne), mogą one jonizować i powodować iskrzenie. Zanieczyszczenie powierzchni elektrod:
Zanieczyszczenia na powierzchni elektrod, takie jak cząstki metalu, mogą powodować lokalne pola elektryczne prowadzące do wyładowania łukowego.
Wady wewnętrzne:
Problemy w samej konstrukcji lampy radiowej, takie jak przemieszczenie elektrod lub defekty izolatorów, mogą powodować iskrzenie wraz ze wzrostem napięcia.
Efekt "zimnej " i" gorącej " katody:

Zimna katoda: w niektórych lampach iskrzenie może wystąpić, jeśli katoda nie jest wystarczająco rozgrzana, co powoduje uwolnienie elektronów zdolnych do wywołania jonizacji gazu i późniejszej awarii.
Gorąca katoda: przy zbyt wysokim napięciu anodowym, nawet przy katodzie roboczej, może wystąpić uwolnienie elektronów, które zderzają się z atomami gazu, tworząc jony dodatnie, które z kolei bombardują katodę, zwiększając emisję elektronów i prowadząc do przebicia .Co robić:

Sprawdź, czy nie ma przepięć:
Upewnij się, że wartość napięcia anodowego nie przekracza limitu dopuszczalnego dla tej lampy radiowej.
Wymień lampę:
W przypadku oczywistych oznak wady lub jeśli lampa jest stara, może być konieczna jej wymiana.
Unikaj używania lamp o złej próżni:
Jeśli znajdziesz oznaki złej próżni (kolor , blask), taką lampę należy wymienić.

Napięcia w ciągu paru minut po włączeniu stabilizują się do poziomu ze schematu, czyli
Anodowe z 265 V do 235 V
Siatki II z 280 V do 260 V
Wróciłem do pentody Tungsrama, która była w komplecie z radiem.
W NOS-ie AL4 być może jest jakaś wada konstrukcyjna albo uszkodzenie po latach przechowywania. Podczas jej pracy widoczna jest lekka niebieska poświata w obrębie anody, ale to raczej nie świadczy o uszkodzeniu. Getter jest czarny, ale też niekoniecznie jest to oznaką uszkodzenia.

Wymiana lampy na gwarantowaną sprawną rozwiąże wszelkie wątpliwości!

mat452 napisał:

Nastąpiło również przebicie jednego z nowych kondensatorów filtrujących napięcie anod lampy AZ1. W zastanym egzemplarzu ich nie było, więc zastosowałem, według schematu, dwa 5 nF / 600 V. Z uwagi na zaistniałą sytuację wymontowałem drugi kondensator i teraz zastanawiam się, czy zostawić tak bez nich, czy jednak wlutować ponownie inną parę. Napięcie przy rozgrzewaniu chwilowo nie przekracza 470 V, więc może to wina wadliwego elementu. Element firmy TAD, która ma dobre opinie, więc może po prostu trafiłem na jakiś gorszy.

Jeśli stosujesz współczesne kondensatory, powinny być na 1000 V. Bez nich oczywiście radio będzie działać, ale przy odbiorze silnych stacji może wystąpić tzw. przydźwięk strojony. Objawia się on słyszalnymi tętnieniami (buczeniem) w głośniku, ale tylko po dostrojeniu do stacji. Te kondensatory likwidują mieszanie się napięcia sieci i sygnałów w.cz. z silnej stacji na nieliniowości diody prostowniczej. Eliminują też różne inne zakłócenia. Znam kilka przypadków, gdy ktoś bez powodzenia wymieniał kondensatory elektrolityczne w zasilaczu, mimo że były dobre, z powodu braku tych kondensatorów.

Dodano po 9 [minuty]:

mat452 napisał:

Odnośnie lampy AL4 — posiadany egzemplarz jest produkcji RFT. Dokopałem się do informacji, które mówią, że ta firma produkowała AL4 jako tetrodę. Czy to zjawisko piszczenia i błysków na siatce drugiej nie jest przypadkiem emisją wtórną z anody podczas rozgrzewania i przy wyższym napięciu anodowym? Zjawisko to występuje tylko na początku uruchamiania się radia, a ustaje, gdy napięcia osiągną wartości ze schematu.

Iskrzenie podczas rozgrzewania, jeśli w obwodzie lampy nie ma żadnych nieprawidłowości, może świadczyć o lokalnych miejscach w pokryciu katody, w których występuje duże natężenie pola, a więc wzmożona emisja. Niedożarzona katoda (np. w trakcie rozgrzewania) jest wtedy podatna na iskrzenie. Może to być oderwany kawałek pokrycia. Spróbuj na zimno włączyć omomierz między siatkę pierwszą, a połączone razem siatkę drugą i katodę. Następnie lampę z umiarem opukaj, potrząśnij.
AL4, EL3, EL11 RFT to były dość specyficzne tetrody. Nie miały zjawiska dynatronowego. Można by je nazwać pentodami z wirtualną siatką trzecią. Jak zajrzysz od góry do środka systemu elektrod, zauważysz nieproporcjonalnie dużą średnicę anody względem średnicy siatki ekranującej. Właśnie tym sposobem osiągnięto obniżenie potencjału w przestrzeni s2-a, by uniknąć zjawiska dynatronowego.

OTLamp napisał:

Spróbuj na zimno włączyć omomierz między siatkę pierwszą, a połączone razem siatkę drugą i katodę. Następnie lampę z umiarem opukaj, potrząśnij.

Jakiego tutaj spodziewać się wyniku?
Ta lampa zachowuje się normalnie przy napięciu niższym o 20 V niż na schemacie.
Przy napięciu według schematu lekkie jej opukiwanie powodowało trzaski w głośniku; przy niższym — nie.
Trzaski i piski objawiają się poświatą w obrębie drugiej siatki.

Czego oczekujesz od kolegów ? Nie oczekuj, że wskażą Ci konkretny powód problemu! Nie ma tu wróżbitów! Wszystkie możliwe przyczyny koledzy wskazali w poprzednich postach.. A konkretny powód można ustalić nie przez wróżenie, ale przez testowanie i analizę jego wyników.Jeśli po tak wielu profesjonalnych poradach i zaleceniach nie możesz zlokalizować problemu, to nie jest to czyjaś wina, ale twój problem i bieda! Radio z podejrzaną lampą przed tobą . Ty i tylko Ty możesz zastąpić ją na gwarantowano sprawną i wszystko się wyjaśni!. Wszyscy serwisanci wiedzą co jeśli podczas stukania w balon lampy pojawiają się hałas i trzaski , iskry - taka lampa jest bez kompromisów wymieniana bez wyjaśnienia przyczyn problemu, ponieważ nie ma sposobów na przywrócenie takich lamp do życia! A jeśli zmniejszenie napięcia eliminuje przyczynę problemu, to nie znaczy . że to nie jest tymczasowe i że po pewnym czasie nie wystąpi ponownie.

Zapytałem tylko odnośnie proponowanego pomiaru omomierzem: jakiego spodziewać się wyniku, więc po co te wykrzykniki? Nie jestem jakimś ćwierćinteligentem, by się nie domyśleć, że ta lampa jest najprawdopodobniej uszkodzona.

mat452 napisał:

Moje spostrzeżenia odnośnie pracy lampy AL4: Gdy odbiornik pracował w pozycji "na boku", nie działy się w lampie żadne dziwne rzeczy ani żadne trzaski. Po powrocie chassis do pozycji pracy, trzaski i piski wróciły.

Już po tym przypadkowym eksperymencie można było zrozumieć, że problem leży w lampie.

mat452 napisał:

Jakiego tutaj spodziewać się wyniku?

Nie powinno być tam żadnej znaczącej oporności, nawet rzędu megaomów. Omomierz należy przełączyć właśnie na zakres rzędu megaomów i obserwować wskazanie podczas opukiwania, potrząsania. Lampę oczywiście należy wyciągnąć z odbiornika. Jeśli ten test niczego nie wykaże, możliwą przyczyną może być uszkodzony zgrzew którejś z elektrod, względnie kiepski lut styków podstawki.

>>21715163
Z pomiarów wychodzi wartość rzędu 3,4 MΩ.

Taka oporność jest niedopuszczalna. Zmienia się przy opukiwaniu lampy?

@mat452 Kolego Szanowny. Skończ wreszcie z tym ,,pudrowaniem trupa", bo sam fakt zmiany działania przy zmianie pozycji lampy, już ja dyskwalifikuje. Kol. @aksakal opisał Ci to dokładnie, inni Koledzy też. Lampa jest uszkodzona, taka rezystancja wskazuje, że kawałki okładziny emisyjnej z katody odpadły od grzejnika i coś tam zwierają.

Poświata w obrębie drugiej siatki i jej żarzenie to brak napięcia na anodzie.
Tu może przerwa, zły styk na zimno wewnątrz lampy anoda - cokół.
I skończmy ten doktorat.