GSU a przewód PEN z sieci – jak poprawnie połączyć uziemienie domu i sieci?

Witam, jestem bardziej doświadczony w tematyce niskich napięć prądu stałego, ale, że buduję dom i podłączam rozdzielnicę samemu mam parę pytań a na początek chciał bym zadać pierwsze.

Podłączałem już za życia kilka rozdzielnic i wszytko sobie dobrze radzi, ale przy tej zacząłem się chyba trochę mocniej zastanawiać. Mianowicie będą 3 duże rozdzielnice tj. piwnica (80), parter(60) i piętro/poddasze (60) plus dwie małe też 3 faz do instalacji basenowych i do odbioru nadmiaru energii do buforów ciepła - to tak informacyjnie bo pytanie 1 dotyczy sprawy na samym początku głównej rozdzielnicy.
Poprzednie moje rozdzielnice były o tyle proste, że nie posiadały pod rozdzielnic ale i też wtedy nie zgłębiałem tego, o co mam się zapytać w pytaniu nr 1, a to pytanie brzmi:

Jaki wpływ i wagę ma uziemienie domu tzw GSU w stosunku do tego co przychodzi w formie przewodu PEN z tzw "miasta" i z innych ew. uziomów po drodze.

Informacyjnie tylko dodam, że obwód, który obecnie podłączam bierze się z przed rozdzielnicy mojego warsztatu, ponieważ tam mam fotowoltaikę to docelowy obwód podłączę później ( oba obwody będą przełączane na dom w zależności od potrzeb poprzez takie chińskie urządzenie z siłownikiem, które głównie służy chyba do zasilania z agregatów, ale już jedną małą rozdzielnicę domku letniskowego podpiąłem i daje to oszczędności dzięki fv w czasie jej pracy)

Wracając do pytania nr 1 postanowiłem dokonać pewnego eksperymentu i oszacować mój nowy uziom fundamentowy.

Podczas pierwszych podłączeń w głównej rozdzielnicy do której dochodzi kabel 3+1 gdzie PEN jest pociągnięty z "miasta" i u mnie po drodze uziemiony do fundamentów warsztatu w rozdzielni warsztatu stwierdziłem, że poprzez analogię do prądu stałego zobaczę jak się mają te uziomy do siebie, czyli ten przychodzący na kablu do rozdzielnicy w domu i ten mojej nowej bednarki.

Podłączyłem czajnik 230V/2300W między jedną z faz a ten PEN z zewnątrz napięcie spadło z 229 do 224 czyli o 4,8V dokładnie, porównałem sobie spadki miedzy fazami i wyszło mi równo, ze spadek za PEN jest 2,4V i na fazowym też 2,4V. Podczas pracy tego obciążenie stwierdziłem, że zobaczę jak wpływa to, że dołączę (doziemię) jeszcze ten PEN moją bednarką. Okazało się ku mojemu zdziwieniu, że praktycznie nie miała ona wpływu na ten PEN.

Następnie stwierdziłem, że zobaczę jak zachowa się sam mój nowy uziom z bednarki podłączyłem czajnik między jedną z faz a tą nową bednarkę okazało się, że napięcie spadło do 199V czyli na uziomie był spadek około 26V.

Prąd znamionowy czajnika to 2300W/230V czyli fajnie wychodzi 10A, można się spodziewać, że rezystancja będzie około 230V/10A czyli 23 ohm.

Przy tych 23omach obciążenia napięcie się podzieliło mniej więcej 225V na 199v i 26v 199v na czajniku przy 23 omach to prąd 199/23=8,65A więc rezystancja tego uziomu to 26V/8,65A czyli 3 ohmy.

Jak mówiłem nie znam się mocno na tym co się dzieje na tych uziomach itp ale nurtuje mnie to, że na długim kablu PEN ma do ziemi 0,25 ohma a mój uziom super wychodzi 3 ohmy i ma w mojej ocenie dość słaby wpływ na jakość tego zabezpieczenia czy też strat. Rozumiem że zwarcie do niego to teoretycznie aż 75A i przy braku PEN z miasta może pomóc ale czy to dobre parametry?


Resztę pytań zadam później Pozdrawiam mam nadzieję że nie zabiłem tym tekstem nikogo.

Pati napisał:

Jaki wpływ i wagę ma uziemienie domu tzw GSU w stosunku do tego co przychodzi w formie przewodu PEN z tzw "miasta" i z innych ew. uziomów po drodze.

Znikomy.

Pati napisał:

ale, że buduję dom i podłączam rozdzielnicę samemu

Powinieneś zlecić wykonanie projektu instalacji w tym domu fachowcowi z kwalifikacjami i z doświadczeniem.

CYRUS2 napisał:

Pati napisał:

Jaki wpływ i wagę ma uziemienie domu tzw GSU w stosunku do tego co przychodzi w formie przewodu PEN z tzw "miasta" i z innych ew. uziomów po drodze.

Znikomy.

Pati napisał:

ale, że buduję dom i podłączam rozdzielnicę samemu

Powinieneś zlecić wykonanie projektu instalacji w tym domu fachowcowi z kwalifikacjami i z doświadczeniem.

Pozwolę komuś z kwalifikacjami sprawdzić poprawić i podpisać.

Ogólnie kolego to bardzo cienko się wypowiedziałeś. Jak masz problem z tym, że Ci przeszkadza że ktoś nie zleca tej roboty to sięgnij po argumenty bo to bardzo źle wygląda.

Ale jednak skoro nie znasz się na elektryce to chociaż mógłbyś projekt zamówić i według niego robić, bo inaczej cienko to widzę.

Pati napisał:

...

Pozwolę komuś z kwalifikacjami sprawdzić poprawić i podpisać.

Ogólnie kolego to bardzo cienko się wypowiedziałeś. Jak masz problem z tym, że Ci przeszkadza że ktoś nie zleca tej roboty to sięgnij po argumenty bo to bardzo źle wygląda.

Cienko wygląda twoje przekonanie o pozwoleniu komuś na sprawdzenie i podpisanie. Łaskawy jesteś, że pozwolisz komuś z kwalifikacjami to zrobić.

Powiem, tak co to za zgraja?

Nikt nie odpowiada na zadane pytania a cała trójka bije temat którego nie dotyczyło pytanie. Jak bym chciał rady to bym zapytał o radę.

Jestem Mgr inż. automatykiem po Politechnice 6lat i po technikum elektronicznym 5 lat działam w elektronice motoryzacji od 25u lat zrobiłem kilka rozdzielnic bo taka była sytuacja, że potrzebowałem dla siebie, w 15 ym roku zrobiłem SEP D i E z pomiarami, ale nie czuje się w tym świetny i zadałem pytanie na forum elektrycznym/elektronicznym a uzyskuje odpowiedzi od jakiś marud.

Dodano po 2 [minuty]:

Po co to piszesz?

tyqva napisał:

Pati napisał:

...

Pozwolę komuś z kwalifikacjami sprawdzić poprawić i podpisać.

Ogólnie kolego to bardzo cienko się wypowiedziałeś. Jak masz problem z tym, że Ci przeszkadza że ktoś nie zleca tej roboty to sięgnij po argumenty bo to bardzo źle wygląda.

Cienko wygląda twoje przekonanie o pozwoleniu komuś na sprawdzenie i podpisanie. Łaskawy jesteś, że pozwolisz komuś z kwalifikacjami to zrobić.

Dodano po 2 [minuty]:

Zvirek napisał:

Ale jednak skoro nie znasz się na elektryce to chociaż mógłbyś projekt zamówić i według niego robić, bo inaczej cienko to widzę.

Super że się martwisz kolego i opisujesz swoją troskę, ale sobie poradzę.

Nie specjalnie mam w głowie jak wyglądają uziomy w energetyce i zapytałem a czym się przejmujesz tak bardzo dokładnie to Ci wytłumaczę aby cię uspokoić.

Obawiam się, że nie zrobiłeś SEP, bo to stowarzyszenie istnieje już od 1919 roku, czyli dłużej niż żyjesz
Jeżeli chcesz się uważać za osobę wykształconą, to przyjmij do wiadomości, że SEP jest tylko jednym z wielu stowarzyszeń uprawnionych do przeprowadzania egzaminów i wydawania Świadectw Kwalifikacyjnych.
W tym przypadku fachowa nazwa to "Świadectwo Kwalifikacyjne Grupy 1 (grupy pierwszej, czyli elektryczne)".
W skrócie ŚK G1 czyli elektryczne.

Co zaś się tyczy pytania, to nie za bardzo rozumiem, o co pytasz, pisząc "waga". Domyślam się, że chodzi o to, jakie ma to znaczenie?
Przede wszystkim trzeba wziąć pod uwagę, że PEN jest przewodem czynnym, tzn. takim, poprzez który płyną prądy robocze. Taki przewód ma swoją oporność, a jak każdemu, kto kończył szkołę elektryczną/elektroniczną i pokrewne, wiadomo, na tejże oporności dochodzi do spadków napięcia.
Dlaczego uziemianie przewodu PE lokalnie ma znaczenie?
Ano choćby dlatego, że także i ziemią popłynie prąd w chwili doziemienia. Także i w ziemi powstanie podobny spadek napięcia. Jeżeli będziemy bazowali tylko i wyłącznie na przewodzie PEN, to na tym przewodzie na skutek spadków napięcia może się utrzymywać jakiś potencjał napięcia względem lokalnej ziemi. W najgorszym przypadku ten spadek napięcia może przekroczyć poziom napięcia bezpiecznego. Dzięki połączeniu przewodu PE z uziomem utworzonym w danej lokalizacji, np. z uziemieniem fundamentowym, to jednakowo wzrośnie potencjał zarówno na przewodzie PEN czy PE, jak i lokalnej ziemi. Dzięki temu połączeniu z uziemieniem nie będziemy mieli niebezpiecznych potencjałów na przewodzie ochronnym.

Aby to zrozumieć, to odłącz uziemienie fundamentowe od przewodu PE w domu. Wbij jakąś szpilkę obok domu w ziemię. Szpilka ta będzie symulować uziemienie Twojego ciała - kontakt ciała lokalnie z ziemią.
Teraz włącz jakiś odbiornik energii o większej mocy w domu. Zmierz spadek napięcia pomiędzy PE w rozdzielnicy, a tą szpilką. Tu się pojawi jakaś wartość kilku, kilkunastu, a może nawet kilkudziesięciu woltów.
Teraz podłącz do PE uziemienie fundamentowe i zobaczysz, jak zmniejszy się ta różnica potencjałów pomiędzy tym przewodem PEN/PE, a wbitą w ziemię szpilką. Tu nawet nie chodzi o to, że spadnie potencjał na przewodzie PEN, ale o to, że wzrośnie potencjał lokalny ziemi. Dzięki temu zmniejszy się potencjał pomiędzy PEN/PE, a lokalnie ziemią wokół oraz pod Twoim domem.
Takie częste uziemianie PEN ma na celu wyrównać potencjały przewodu PEN względem ziemi i nazywamy to ekwipotencjalizacją.

P.S.
Od GSU wyprowadzamy przewód uziemiający do PE w rozdzielnicy.

Autorze tematu - krótko - czy Twój dom ma własne uziemienie ? Jakie ? Jaka jest jego rezystancja ?

Witam,

Pati napisał:

Jaki wpływ i wagę ma uziemienie domu tzw GSU w stosunku do tego co przychodzi w formie przewodu PEN z tzw "miasta" i z innych ew. uziomów po drodze.

instalację za przyłączem głównym (tzw. wewnętrzną) uziemia się lokalnie, ponieważ uziemienia na sieci nN należą tylko do tej sieci i nie możesz z tego korzystać, bo to już nie jest część twojej instalacji.
Jeśli z sieci nN typu TN przychodzi przewód PEN, za przyłączem (w rozdzielnicy głównej) należy dokonać jego podziału na PE+N.
A uziemienia wykonuje się lokalnie, ponieważ mają w stosunku do uziemień sieciowych mniejszy potencjał, a więc są ważniejsze - no i ładunek w razie "W" nie pójdzie do sąsiadów lub innych klientów przyłączonych do danej odnogi sieci nN.

Pozdrawiam