Podłączenie LED zasilanych z USB do istniejącego układu – jak uzyskać światło ciągłe?

Hej, czy mogę do tego układu zlutować LED-y, które wcześniej były pod USB?
Jeżeli tak, to jak je też zmostkować, żeby świeciły światłem ciągłym?

Jest gdzieś taki temat o świątecznych lampkach, gdzie pokazanych jest sporo układów do modyfikacji na światło ciągłe.

No właśnie, tutaj jest miks, bo pierwotnie były ledy podłączone pod USB, gdzie migały. Wyczytałem na forum, że tego USB nie da się zmostkować, więc wylutowałem z innych ledów sterownik i zastanawiam się, jak połączyć i w ogóle, czy da się.

27daniel27 napisał:

czy mogę do tego układu zlutować LED-y, które wcześniej były pod USB?

Nie. Ten układzik jest (był) pierwotnie zasilany z napięcia sieciowego 230V~. USB to napięcie 5V DC i w dodatku odizolowane od napięcia (niebezpiecznego dla życia) sieci. Ponadto jeśli potrzebujesz stałego świecenia nie ma sensu podłączania do płytki ze zdjęcia - ta płytka z założenia daje przełączane napięcia na girlandy podłączonych do niej LED. Może więc inaczej: Podaj czemu nie chcesz korzystać z zasilania USB.
Co rozumiesz pod pojęciem "...nie da się mostkować USB"?
Zakładam, że to same LED z założenia już były wyposażone w dodatkowy układ "migania" lub też (a są i takie) były w takiej (migającej) wersji wyprodukowane.

Przy USB lampki zawsze po włączeniu migały. Nie zapamiętywały ostatniego ustawienia. Na forum dostałem odpowiedź, że jeżeli zasilanie jest USB, to nie da się zmodyfikować tak, żeby wyeliminować migotanie i zostawić same ciągłe świecenie. Teraz najchętniej połączyłbym te światełka z klasyczną wtyczką. Tylko muszę jakoś obniżyć napięcie. Mogę to zrobić takim zasilaczem do LED? Z jednej strony wtyczka, z drugiej — światełka?

Co to jest "klasyczna wtyczka"? Nie możesz zastosować tego zasilacza ani żadnego innego. Nie można stosować losowo wybranych zasilaczy do urządzeń, o których nic nie wiadomo. Z LEDów wystają dwa kabelki. Będziesz podłączał pod zasilacz, który sobie wylosujesz?

Chodzi mi o wtyczkę z dwoma bolcami, która podłącza się do gniazdka. Jestem laikiem w temacie, co widać po moim pytaniu.
Dla mnie jest to zasilacz, który przyjmuje 230 V, a na wyjściu ma 12 V. Więc wydawało mi się, że spełni to moje potrzeby, jeżeli chodzi o połączenie tych światełek z normalną wtyczką.

27daniel27 napisał:

Jestem laikiem w temacie

Skoro (jak sam przyznajesz) jesteś laikiem to z góry skreśl wszelkie kombinacje z zasilaniem sieciowym (z gniazda sieciowego).
To po pierwsze. Po drugie: Jakie to są LED? Konkretnie chodzi o girlandę. Na razie rozmawiamy nie bardzo wiedząc o czym mowa, poza tym, że wcześniej były zasilane przez USB i migały. To nieco za mało by móc dokładniej radzić.

Światełka są z Ali. Chciałbym je zmodyfikować tak, żeby podłączyć wtyczką do gniazdka, pomijając USB..

27daniel27 napisał:

Dla mnie jest to zasilacz, który przyjmuje 230 V, a na wyjściu ma 12 V

No i tu źle "wylosowałeś", bo skoro ledy były na USB, to miały napięcie 5V pomijając to, że kontroler miał takie zasilanie, a ledy jeszcze mniej. Bierzesz zasilacz USB od telefonu, kabel USB, dodajesz odpowiedni rezystor i światełka świecą. Żeby wszystko było ze sztuką, trzeba znać ile prądu pobierają te ledy, żeby dobrać rezystor. A tak na oko, to rezystor 100 Ω. Jak masz miernik, to można pomierzyć.

@27daniel27 -Według mnie dla początkującego hobbysty elektronika kluczowym jest zawsze podanie i zrozumienie jak najwięcej danych. Przydałoby się zdjęcie drugiej strony płytki PCB zasilacza LED z USB albowiem na tej pokazanej stronie nie widzę żądnego opornika a gdy go nie ma również po drugiej stronie PCB to kluczowym może być pokazanie w powiększeniu punktu rozgałęzienia dwóch ramion LED w kształcie odwróconej litery Y bo zawrócenie tam przewodu z jednej gałęzi do drugiej może wskazywać raczej na szeregowe połączenie dwóch ramion taśm LED a wtedy przy diodach LED zakładając 3-Voltowych nie będzie wymagany żaden opornik przy zasilaniu z 5V tak jak narysowałem i opisałem to połączenie na dole n/w grafiki z lewej strony..Więc wystarczy zakupić zasilacz 230VAC/5VDC 2A z wtyczką DC 2,1/5,5mm oraz gniazdo na przewód o tych samych wymiarach - i nawet nie trzeba wtedy lutownicy. Kwestią otwartą pozostaje jednak ustalenie gdzie dać plus a gdzie minus i do tego zawsze polecam zakup testera LED np. takiego Link aby robić to w cywilizowany sposób a nie metodą prób i błędów w czasie których możemy zniszczyć sobie LEDY... Pora zaprząc technikę do diagnostyki...
Co do efektów jakie przyniesie takie rozwiązanie to autorze hobbysto - wszystko zależy od tego jak przedmówcy pisali wyżej, nie wiemy czy LEDY są normalnie świecące, czy migające z założenia, czy wlutowane jak ja narysowałem czy też co druga przeciwsobnie (wtedy przy stałym proponowanym podłączeniu będzie świecić połowa) ani nie wiemy co realizował scalak na PCB tego zasilania z USB, chociaż przycisk można przypuszczać lub może wskazywać na realizację nim ustawiania kilku zmienianych efektów po jego kolejnych naciśnięciach.... A jeżeli służył tylko do załączania i wyłączania to należy wtedy przypuszczać, że scalak służył tylko do odwracania biegunowości dla LED wlutowanych przeciwsobnie.. A wtedy nie zaszkodzi im odwrotne podłączenie biegunowości pod zasilacz 5V bo po prostu część nie będzie świeciła w ogóle a po odwróceniu biegunów ta część co nie świeciła zaświeci a pozostała nie... Poczytaj o podobnych rozwiązaniach: Link Możesz też zacząć od dwóch paluszków po 1,5V połączonych szeregowo +3V - podepnij te diody LED spod USB a się dowiesz czy świecą ciągle czy migają i ile ich świeci, potem zasilić odwrotnie, a jak za słabo zaświecą lub w ogóle to dodać jeszcze jeden paluszek w sumie na 4,5 V i powtórzyć badanie....itd itp... Jak zawsze napiszę, że robisz to na własne ryzyko gdy nie masz testera LED...
Autorze tematu - hobbysto, gdy ciekawią Cię te tematy i np. jak zrobić samemu taki przycisk, gdy ten co masz służył do zmiany efektów i utracił swoją funkcjonalność to polecam akurat pokrewny temat, gdzie coś tam wymyśliłem w tym zakresie a przynajmniej są to początki czegoś co może przynieść sukces na tym polu za pomocą zabawy z ARDUINO IDE i scalakiem 8-pinowym ATTINY85: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3772247.html
Patrz także ten link dot. zabawy z ARDUINO:
https://www.youtube.com/watch?v=K96kvaq9sH4
Natomiast co do sterownika ze zdjęć z pierwszego Twojego postu to tu na ELEKTRODZIE było sporo podobnych tematów: Link Więcej bardziej dopasowanych wyników i linków znajdziesz stosując wyszukiwanie obrazem PCB swojego sterownika, nie mogę Ci tego zademonstrować teraz linkiem bo obraz użyty przeze mnie teraz, za jakiś czas znika z GOOGLI i link staje się nieaktywny dla Ciebie i innych...

27daniel27 napisał:

Wyczytałem na forum że tego USB nie da się zmostkować,

Da się zmostkować ale przypuszczalnie będzie migać tylko wybrana połowa gdy są zastosowane migające LEDY... Czyli potrzebna jest wiedza o zastosowanych w Twoich rozwiązaniach rodzajach LED..
@27daniel27 - Czy możesz lekko zdrapać lakier ze scalaka 8-pinowego jaki masz na tym zasilaniu USB w celu ustalenia czy pod lakierem jest jego nazwa czy też chińczyk ją zdrapał? Gdyby tam była nazwa to bardzo proszę o jej podanie... Podaj też czy ten przycisk S1 jest monostabilnym czy bistabilnym, czyli zostaje wciśnięty gdy się go wciśnie czy nie zostaje w pozycji wciśniętej bo po chwilowym nacisku sam wraca do poprzedniej pozycji?
Reasumując jeszcze inaczej, to gdy masz zastosowane diody migające a są takie także w sprzedaży to nawet zastosowanie bocznikowania ani stałego zasilania nie zmusi ich do stałego świecenia... Jeżeli Ci pomogłem tym przydługim wykładem to kliknij ikonkę żółtą POMÓGł...

27daniel27 napisał:

Chciałbym je zmodyfikować tak, żeby podłączyć wtyczką do gniazdka, pomijając USB.

Tak czy inaczej potrzebny będzie zasilacz. A skoro tak to czemu nie wykorzystać jakiejś ładowarki do telefonu? Daje 5 V i przeważnie na wyjściu USB można pobrać co najmniej 1 A - jak dla lampek LED powinno wystarczyć. Niestety nie unikniesz migania - ale czy aby nie można go zablokować pilotem? Bo z tego co widzę sama płytka sterownika posiada odbiornik podczerwieni do pilota?

To był jedyny problem. Nie przeszkadzało mi USB, tylko to, że światełka migały. Mimo ustawienia trybu stałego świecenia, po wyłączeniu nie zapamiętywało tego ustawienia. Dekoracja miała być na dachu, więc sterowanie pilotem za każdym razem byłoby ciężkie.

Natomiast sposób zbocznikowania Twojego PCB z pierwszego postu w celu stałego świecenia zamieszczam poniżej, mam nadzieję, że się nie pomyliłem od tego odwracania głowy i płytek ale gdy tak, to zapewne jak zawsze ktoś to zraz poprawi..
Oczywiście wszystko nadal robisz na własną odpowiedzialność...
A na pytanie:

27daniel27 napisał:

Hej, czy mogę do tego układu zlutować LED-y, które wcześniej były pod USB?

- Odpowiedź brzmi, nie albowiem z tego PCB zasilane są LEDY połączone szeregowo dla napięcia zapewne ponad 100V DC a te LEDY zasilane z USB są połączone równolegle lub mieszanie na napięcie zasilania około 5V DC...

Super. Dzięki za odpowiedź i wytłumaczenie, dlaczego się nie da.

W zasadzie @398216 Usunięty w poście #4 podał Ci to samo co ja w inny sposób... Mam tylko prośbę czy dobrze oznaczyłem biegunowość kondensatora - tego niebieskiego, no i zadałem chyba dwa pytania w moim poście #11 a odpowiedź upewniłaby mnie co do paru spraw bo czasem zdjęcia nie oddają pewnych rzeczy... Ustalenie na jakie napięcie jest pojedyncza dioda oraz tego czy świeci ona ciągłym światłem czy miga zasilana z odpowiedniej baterii DC także bywa bardzo pomocne a więc warto do takiej zabawy używać multimetru i testera i/lub zasilacza laboratoryjnego....

Zdrapałem i nic nie ma pod lakierem. Co do przycisku, to jest monostabilny. A właśnie jak kombinowałem, to coś nagmatwałem i to USB już w ogóle nie działa...

A na tym PCB zapamiętywało ostatnie ustawienie i mogło po włączeniu świecić światłem ciągłym.

27daniel27 napisał:

Dekoracja miała być na dachu

W takim wypadku proponowanie Koledze Autorowi zasilania przez układ zasilany z sieci jest co najmniej ... ryzykowny. Ponadto z tego co się orientuję jeśli oryginalne LED zasilane były z 5V (bo przecież z USB) to na wyjściu płytki (zdjęcie Kol. elktrod z postu #14) jest co najmniej... dziwne i nawet jeśli zaświeci to niezwykle krótko... Niestety, ale w Twoim Autorze wypadku należałoby pomyśleć o innych LED - takich, których zasilanie będzie bezpieczne i które nie będą migać bez żadnych przeróbek *.

elktrod napisał:

Ustalenie na jakie napięcie jest pojedyncza dioda

Wydaje mi się to sprawą drugorzędną. Po pierwsze: Napięcia diod są zależne od koloru jakim świecą i z dużym prawdopodobieństwem można przyjąć, że w tym wypadku nie będzie większych różnic. Po drugie; Dla LED ważniejszy jest prąd nie napięcie. A ten również nie powinien odbiegać od typowej wartości dla pojedynczej LED (czyli ok. 20mA ). Multimetr nie będzie potrzebny; ostatecznie znając napięcie zasilania dla całej gałęzi diod, ich koloru, oraz sposobu ich łączenia można obliczyć dopuszczalny prąd z Prawa Ohma.
(rozumiem że chce Kolega zastąpić płytkę oryginalnego sterownika zasilaniem z zasilacza).

* Aha - dobrze by było, gdyby lampki były dopuszczone do użytkowania zewnętrznego.

398216 Usunięty napisał:

Multimetr nie będzie potrzebny; ostatecznie znając napięcie zasilania dla całej gałęzi diod, ich koloru, oraz sposobu ich łączenia można obliczyć dopuszczalny prąd z Prawa Ohma.

Ale jak niepotrzebny multimetr to jak bez multimetru poznamy napięcie zasilania całej gałęzi gdy niektórzy nie mają dostępu do policzenia diod, nie mówiąc o dostępie dla ustalenia jak one te gałęzie są połączone to jak policzyć dopuszczalny prąd gdy w dodatku nie każdy zna prawo Ohma pomimo, że każdy się uczył? Napisałem, że to ustalenie z jaką diodą mamy do czynienia bywa pomocne co nie generalizuje sprawy, że nie jest, czy też jest pomocne i niezbędne w kontekście całej wypowiedzi...Ustalenie na jakie napięcie jest pojedyncza dioda według mnie jest potrzebne nie tylko dla ustalenia prądu ale także w celu zakupu właściwego zamiennika. W sprzedaży są diody począwszy od 2V a skończywszy na zestawach "combo" w jednej obudowie nawet do 230V nie wspominając o wspomnianych barwach świecenia. Co poniektórzy bagatelizują napięcie uważając, że prąd jest najważniejszy, oto przykład: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3875343.html Wyobraź sobie teraz maturzystę co będzie gdy narysuje taki układ jak w w/w linku obojętnie czy szeregowy czy równoległy gdy on jest zwarciowy?
A tu ostatni przykład https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4156893.html kogoś kto chce konwertować napięcie na prąd tak jakby prąd istniał bez przepływu napięcia a napięcie istniało bez różnicy potencjałów... Jest to tylko możliwe w teorii i tylko dla teoretyków a nie w praktyce...

elktrod napisał:

W sprzedaży są diody począwszy od 2V a skończywszy na zestawach "combo" w jednej obudowie nawet do 230V

Przypomnę tylko, że oryginalna girlanda zasilana była z gniazda USB.
Co do reszty wypowiedzi - pominę milczeniem.

Wspomnę tylko, że w linku jaki zapodałem wyżej, ktoś mi zwracał uwagę, że nie narysowałem oporników ograniczających prąd, tak jak gdyby one były panaceum na całe zło a ich obecność niezbędna.. No i tu jest chyba właśnie przykład z girlandą na USB gdzie chyba ich nie ma bo nadal nie wiem co jest po drugiej stronie PCB z USB...
Właśnie projektowanie układu bez oporników uważam wtedy za dobre i właściwe bo po co na nich ma występować strata energii na ciepło zamiast na świecenie, które jest głównym celem LED. czy danego produktu.. To tak na marginesie dla wyjaśnienia wielu spraw, które tego wymagają. A rzeczą nagminną jest tu na forum, że niekiedy na końcu dowiadujemy się jak jest w rzeczywistości po setce niepotrzebnych dywagacji... I tak tutaj też jest, bo nie widzę nadal drugiej strony zasilacza z USB a choćby nawet i było zdjęcie to gdy on z jednej strony jest zamalowany to z drugiej może być także zamalowany czy zalepiony masą izolacyjną i w taki sposób świadomie lub nieświadomie producenci ukrywają nie tylko charakter LED ale i sposób ich połączenia jak i charakter scalaków oraz innych komponentów wprowadzając kody fabryczne itd itp. a wszystko w wiadomym celu...
Po kilku dniach tak na dobrą sprawę dalej nie wiem jakie LED były/są w obu girlandach autora gdybym chciał kupić podobne dla podmiany np. jednego zepsutego LED a ich opis na zmianę i mieszanie roli czy sposobu działania dwóch rodzajów sterowników w jednym temacie nie sprzyja czasem zrozumieniu z którą wersją urządzenia czy komponentu akurat w danej części wypowiedzi mamy do czynienia... I taki dylemat na przykład mam tutaj: >>21779101 o które PCB chodzi, które zapamiętywało? W obu są przyciski... I w obu mogą być procesory, niekoniecznie w tym samym celu...
A zestawienie dwóch sprzecznych informacji: nie zapamiętywało / zapamiętywało w tych cytatach nie pomaga:

27daniel27 napisał:

To był jedyny problem. Nie przeszkadzało mi USB, tylko to, że światełka migały. Mimo ustawienia trybu stałego świecenia, po wyłączeniu nie zapamiętywało tego ustawienia

27daniel27 napisał:

A na tym PCB zapamiętywało ostatnie ustawienie i mogło po włączeniu świecić światłem ciągłym.

Oczywiście mogę się opierać na swoich domysłach o które PCB chodzi, pomimo wcześniejszej mowy o USB i zdjęcia poniżej pokazującego PCB z USB, ale te domysły czasem prowadzą na manowce jak i wycinanie fragmentów i ich przytaczanie bez całego kontekstu wypowiedzi... Za co autora i wszystkich innych zainteresowanych przepraszam
PS. Dla chętnych zgłębienia wiedzy na temat 8-pinowych procesorów, co one mogą robić między innymi odsyłam do tego linku gdzie podałem schemat jak i kod źródłowy https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4156912.html gdzie załączyłem także krótki film działania z diodami różnokolorowymi..
A do tego jak wgrać ten kod na taki procesor zapraszam do tego linku: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3772247.html#21777477 Ewentualne pobieranie i kopiowanie czy oglądanie jest darmowe...
Co do linku dot. tematu "Lampki choinkowe LED - poradnik dla opornych. Modyfikacje sterownika" Link, gdzie jest sporo przypadków to Twój przypadek autorze także tam jest: Link
No i w tym linku widać biegunowość kondensatora o ustalenie której prosiłem autora:

elktrod napisał:

czy dobrze oznaczyłem biegunowość kondensatora - tego niebieskiego

a nie odpowiadanie na pytania rodzi także konsekwencje, wiec mój poprzedni rysunek z powodu błędnie oznaczonej jego polaryzacji usunąłem, pomimo dobrze zaznaczonego miejsca stosowania zworek...
Tylko ten się nie myli, co nic nie robi, za co też przepraszam - to takie potwierdzenie złotej myśli czyli przysłowia, które są mądrością narodów... Wartość rezystora przy mikro-przełączniku dobiera (wylicza) się do zastosowanych LED, co widać na porównaniu ich kodów paskowych..
Pozdrawiam i dobranoc...

elktrod napisał:

Właśnie projektowanie układu bez oporników uważam wtedy za dobre i właściwe bo po co na nich ma występować strata energii na ciepło zamiast na świecenie, które jest głównym celem LED. czy danego produktu..

Skoro nie wie Kolega tak podstawowej rzeczy to może wypadałoby najpierw się dowiedzieć czemu wszyscy zalecają ograniczenie prądu do bezpiecznej dla LED wartości? Nie koniecznie rezystorem. Czasem wystarczy rezystancja połączeń (przewody), czasem układ zapewnia stały prąd wyjściowy... Tak czy inaczej zmuszony jestem powyższy cytat złościć do moderatora. Ostatecznie to ma być forum techniczne a propagowanie (bez wyjaśnienia swojego toku rozumowania w oparciu o podstawowe zasady zasilania LED) takich porad w dziale dla początkujących (a wiec tych, którzy jeszcze mogą nie znać takowych zasad) można przyjąć za celowe wprowadzanie w błąd.

P.S.
Myślałem, że moja uwaga o zawieszeniu zasłony milczenia nad Kolegi poprzednią wypowiedzią da do myśłenia. Jak widać pomyliłem się. Szkoda.

Skoro nie wie Kolega tak podstawowej rzeczy, że można wyprodukować żarówkę 40W jak i 100W i ta 40W nigdy nie pobierze 100W, a można także wyprodukować LED 20 mA jak i 1200 mA i ta 20 mA nigdy nie pobierze 1200 mA to także muszę zgłosić wypowiedź kolegi do moderatora... Myślałem, że moje wytłumaczenie jest do zrozumienia, a jeżeli nie, to nie wiem dlaczego producent girlandy z tego tematu nie zastosował wymaganego według Kolegi rezystora? Oczywiście tego z całą pewnością nadal nie wiem gdy autor nie pokazał drugiej strony PCB z USB... Więc z góry przepraszam za ew. nieścisłości... A wyjaśnienie znajduje się w zacytowanym moim zdaniu przez Kolegę...

>>21779289
Wrzucam zdjęcie drugiej strony USB.
Jeśli chodzi o zapamiętywanie, to chodziło mi o to, że USB nie zapamiętuje ostatniego ustawienia, a w PCB da się zmostkować tak, żeby zapamiętywało.

Teraz już i tak zamykam temat - zrobiłem zgodnie z poleceniem i zakupiłem nowe światełka, których użyję.

Dzięki wszystkim za pomoc.