logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Jak ograniczyć prąd w zasilaczu LED 24 W, 96 V, 120 mA, by wydłużyć żywotność lampy?

sowson 15 Lut 2026 18:24 1053 25
  • #1 21839613
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Słuchajcie, już w ciągu 4 lat wymieniłem 3 razy lampę sufitową z LED zintegrowane, sterowaną takim sterownikiem:

    Zbliżenie na obudowę LED drivera z nadrukiem parametrów: wejście 175–265 V AC, wyjście 72–96 V DC 120 mA

    A cała elektronika wygląda tak:

    Płytka drivera LED z kondensatorem elektrolitycznym, transformatorem i rezystorami SMD oraz przewodami

    A układ sterujący taki:

    Zbliżenie układu scalonego SMD SDH774ARL na zielonej płytce PCB

    Wg. opisu na zasilaczu napięcie wy. max. 96 V i prąd 120 mA, 24 W. No mi nijak nie wychodzi, bo 96 x 0,12 = 11,5 W. W realu zmierzyłem (zwykły multimetr): 178 V (!) i 127 mA, co dało deklarowane prawie 24 W - o co tu chodzi?
    Druga sprawa, ważniejsza, jak ograniczyć prąd z 120 mA do np. 100 mA aby lampy wytrzymywały trochę dłużej niż rok?
    Kombinuję w ostateczności np. z rezystorem równolegle do LED, aby przejął tak z 20 mA, wychodzi mi 5K i 2 W (dla napięcia 100 V). Wolałbym coś w tym driverze pokręcić, ale co? Podejrzewam, że 96 V to jakaś wartość skuteczna, tylko miernik się pogubił?
  • Pomocny post
    #2 21839617
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #3 21839795
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Kurcze, niezły trop... Ale paskudne chińczyki nie publikują karty w innym jęyzku niż obrazkowym... Jest tam wzór (liczby na szczęście są arabskie :)) na wartość rezystora (nazywają go Rovp), który ze schematu aplikacyjnego wygląda na właśnie ten - który zależy od stałej czasowej, a ta z kolei od indukcyjności cewki... Chyba wylutuję ten opornik i go zmierzę, wstawię randomowy 20% mniejszy lub większy i po prostu zobaczę jaki prąd poleci...

    Chętnie bym też oscyloskopem zobaczył co tam na wyjściu się dzieje, ale tu z tego co widzę brak separacji galwanicznej od sieci, więc jak by lipa. :(
  • Pomocny post
    #4 21839819
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1809
    Pomógł: 313
    Ocena: 774
    Chyba ten:
    https://www.scribd.com/document/958800000/sdh...lan%20microelectronics%20CO.%2Cltd%20Rev.:1.4
    Niestety, jak się nie zapiszesz, to znikają strony.
    https://www.silan.com.cn/en/index.php/product/details/2779.html - nie ma aplikacji.

    Schemat typowej aplikacji SDH771XN: mostek BD1, C1, L1, D1, R, C i diody LED.

    Rovp - brzmi jak over voltage protection.
    Rcs - current sense.
  • #5 21839857
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    No właśnie nie ten... Tu jest mostek na wejściu, a mój układ nie ma, bardziej wygląda na ten:


    Schemat aplikacyjny sterownika LED z wejściem AC, dławikiem L1, kondensatorami C1/C2 i diodami LED

    A jego opis jest tu, ale tu z kolei nie ma żadnych wzorów:

    https://www.silan.com.cn/upload/2023/10/31/16987341871721z59tk.pdf

    Podglądłem mój układ pod lupą:
    Widzę że Rovp nie ma w ogóle.
    Jest Rcs opisany 1R54 - to jest 1,54 ohm?


    Zbliżenie PCB z układem scalonym i rezystorem SMD oznaczonym „1R54” obok pól R1–R4
  • Pomocny post
    #6 21839886
    inot
    Poziom 38  
    Posty: 3624
    Pomógł: 450
    Ocena: 819
    sowson napisał:
    Jest Rcs opisany 1R54 - to jest 1,54

    Tak.
  • Pomocny post
    #7 21839887
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1809
    Pomógł: 313
    Ocena: 774
    Schemat blokowy kontrolera z wejściem ACIN, mostkiem prostowniczym i pinem CS 0,4 V
    CS (current sense) - masz referencyjne napięcie 0,4V.
    Jak podzielisz 0,4V przez prąd - powino wyjść.
    W opisie masz kontrolę prądu co każdy cykl.
  • Pomocny post
    #8 21839924
    inot
    Poziom 38  
    Posty: 3624
    Pomógł: 450
    Ocena: 819
    Poniżej wzór do obliczenia prądu LED.
    The peak current is calculated as I pk = 400/Rcs (mA), where Rcs is resistance of current sensing resistor. LED output current is given by I led = I pk/2.
    Czyli aby zmniejszyć prąd, należy wymienić rezystor 1,54 Ω na większy (np. 2 Ω) i następnie do niego dobrać odpowiednią wartość rezystora połączonego równolegle. Przykładowo, aby otrzymać wartość prądu 105 mA, połączyć równolegle rezystory 2 Ω i 47 Ω.
    Załączniki:
    • Jak ograniczyć prąd w zasilaczu LED 24 W, 96 V, 120 mA, by wydłużyć żywotność lampy? Screenshot 2026-02-15 235006.png (237.88 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #9 21840038
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Dzięki Panowie!
    Faktycznie na płytce jest miejsce na dwa rezystory równolegle Rcs.
    No i faktycznie jest w opisie procedura wyliczania - teraz jest wszystko jasne!

    W weekend dokonam odpowiednich zmian i zobaczymy co wyjdzie!
  • #10 21840179
    Darek.S
    Poziom 34  
    Posty: 6747
    Pomógł: 216
    Ocena: 981
    sowson napisał:
    wstawię randomowy 20% mniejszy lub większy

    Zdecydowanie większy! Jak dasz mniejszy, to zwiększysz prąd. Niedawno przerabiałem tak kilka lamp ledowych dla syna. Nie dlatego, że się paliły (mieszkanie kupił niedawno), tylko po prostu świeciły za mocno.
    A takie operacje robię po każdej naprawie podświetlenia w TV właśnie, by zwiększyć trwałość.

    Dodano po 2 [minuty]:

    sowson napisał:
    ale tu z tego co widzę brak separacji galwanicznej od sieci, więc jak by lipa.

    Dlatego mam dwa trafa separujące na stole warsztatowym. Jedno na naprawiane urządzenie a drugie tylko dla Rigola.
  • #11 21840323
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Darek.S napisał:
    mieszkanie kupił niedawno

    A ja myślałem że już nikogo nie stać na nowe mieszkanie w Krakowie :)
    Darek.S napisał:
    Dlatego mam dwa trafa separujące

    Zawsze jak potrzebuję trafa i oglądam ich ceny (takie np. 100W) to dochodzę do wniosku że na tej jeden specyficzny raz to szkoda inwestować itp. I tak za każdym razem...
  • #12 21840355
    gklub
    Poziom 34  
    Posty: 1809
    Pomógł: 313
    Ocena: 774
    Do takich zastosowań do kilkudziesięciu kHz i dużych napięć wystarczy pseudooscyloskop bateryjny np.
    https://allegro.pl/oferta/multimetr-cyfrowy-oscyloskopowy-1mhz-2-5msps-16215583306
    https://allegro.pl/oferta/przenosny-oscyloskop-cyfrowy-usb-typu-c-17760372704
    Ten drugi używam głównie do testowania elementów - od roku działa ;)
    Trzeba używać z głową i pamiętać, że to bateryjny sprzęt nie przeznaczony do pracy przy 230V.
    I jeszcze jedna podpowiedź - wiele multimetrów mierzy metodą podwójnego całkowania.
    Jak zmierzysz falę prostokątną np. 100Hz woltomierzem dc, wskazania będą proporcjonalne do wypełnienia.
  • #13 21840364
    Darek.S
    Poziom 34  
    Posty: 6747
    Pomógł: 216
    Ocena: 981
    sowson napisał:
    A ja myślałem że już nikogo nie stać na nowe mieszkanie w Krakowie

    Gwoli ścisłości w Skawinie i tylko 50m2 ;)

    Dodano po 5 [minuty]:

    sowson napisał:
    Zawsze jak potrzebuję trafa i oglądam ich ceny

    Jedno dostałem od znajomego, który pracował jeszcze z moim tatą w ZURT w Martenie w Nowej Hucie, a drugie też pozyskane z mojej obecnej drugiej pracy. Jak się rozejrzeć, można coś "zorganizować". Sporo rzeczy dało się wynieść z Elbudu, jak go mieli burzyć. I tak by to legło w gruzach...
  • #14 21841171
    nostromo
    Poziom 15  
    Posty: 89
    Pomógł: 4
    Ocena: 23
    Nie obraź się. Kup lepszej jakości Chińszczyznę. Szkoda czasu na kombinowanie. U mnie na 10 zainstalowanych plafonów 20 - 30W, pada 1 w przeciągu 3 miesięcy. Reszta wytrzymuje ponad 5 lat, zakładając, że świecą jakieś 5 - 10 godzin dziennie. Albo pada pojedyncza dioda LED, albo zasilacz prądowy.
  • #15 21842052
    Darek.S
    Poziom 34  
    Posty: 6747
    Pomógł: 216
    Ocena: 981
    nostromo napisał:
    Kup lepszej jakości Chińszczyznę. Szkoda czasu na kombinowanie

    I tak, i nie. Jeśli ma kupić nowy, to skłaniałbym się ku temu pierwszemu. Nawet jeśli jest sporo droższy. Z drugiej strony, jak się już ma takie tańsze, jeszcze działające, ale już pogwarancyjne, to ileż to roboty zmienić jeden opornik. W przypadku nowej lampy przeróbka może się wiązać z utratą gwarancji. Z jeszcze innej strony każda operacja, czy to na gwarancji, czy po, wiąże się z pewnymi czynnościami. W przypadku naprawy gwarancyjnej także trzeba często ponieść koszty wysyłki.
    Życie jest sztuką wyboru...
  • #16 21845166
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Siema!
    Długo podróżowałem w tygodniu i wymyśliłem że mam przetwornicę 12/230V czysty sinus, podłączę ją do zasilacza regulowanego który jest na bazie normalnego trafo - i problem separacji jak by rozwiązany!

    Zrobiłem tak ze sterownikiem LED:
    - wywaliłem oryginalny rezystor 1,54 R
    - wstawiłem 1,8 R, co powinno dać prąd Isr = 111 mA
    - zestawiłem obciążenie rezystacyjne o wartości 690 R, co powinno ustabilizować napięcie na poziomie 76V, czyli w zakresie zasilacza opisanym jako 72...96V
    - podłączyłem (na razie do sieci 230V) i...
    ZONK!
    napięcie na wyjściu 3,3V, prąd prawie ledwo 4 mA!

    Jakieś pomysły? Czy ta przetwornica może nie działać na obciążeniu rezystacyjnym? Tak teraz myślę może jakąś diódkę prostowiczą wstawić w szereg na próbę? A może uwaliłem już w ten sposób powerMOS w sterowniku?
  • #17 21845186
    inot
    Poziom 38  
    Posty: 3624
    Pomógł: 450
    Ocena: 819
    sowson napisał:
    zestawiłem obciążenie rezystacyjne o wartości 690 R, co powinno ustabilizować napięcie na poziomie 76V
    Obciążeniem rezystancyjnym nie ustawisz napięcia wyjściowego. Ta wartość ustawia się automatycznie i jest rezultatem spadku napięcia na wszystkich LED-ach.
  • #18 21845207
    Darek.S
    Poziom 34  
    Posty: 6747
    Pomógł: 216
    Ocena: 981
    Dokładnie tak. Tu chodzi o prąd i to on ma być stabilizowany. A napięcie ustawia się zgodnie z charakterystyką prądowo-napięciową obciążenia. A ta w przypadku LED-ów liniowa nie jest. Niemniej jednak na obciążeniu rezystancyjnym o wartości tak dobranej, by była równa statycznej rezystancji w punkcie pracy LED-ów, powinno to ruszyć. Czemu u Ciebie nie rusza nie wiem.
    Ja sobie jakiś czas temu zrobiłem właśnie sztuczne obciążenie do driverów LED i czasami się przydaje Link
  • #19 21845216
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Fajny piecyk DarekS!

    To co piszecie to wszystko wiadomo... obciążenie dobrałem tak aby było w zakresie regulacji zasilacza, nie potrzebnie pisałem o napięciu bo się czepiacie...
    Prąd ma być 111 mA i napięcie ma być takie aby tyle płynęło!
    Kurcze drugą sprawną lampę identyczną zamontowałem i nie chce mi się jej siciągać z sufitu. Ale zamówieł już dwie nowe (smart) identyczne to spróbuję jak przyjdą za parę dni.
    Pokombinuję jeszcze wieczorem, sprawdzę luty, połączenia (w między czasie oczywiśćie jeden kabelek odpadł - te kabelki to takie że włosy mam grubsze na głowie...)
  • #20 21845258
    Darek.S
    Poziom 34  
    Posty: 6747
    Pomógł: 216
    Ocena: 981
    sowson napisał:
    te kabelki to takie że włosy mam grubsze na głowie...)

    I zapewne z miedzią maja niewiele wspólnego a w najlepszym razie są "pomiedziowane"
  • #21 21845267
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Zestawiłem zestaw z przetwornicą i zobaczyłem co tam wyjściu mamy, no i tak:

    Zrzut ekranu z oscyloskopu Rigol z wąskimi impulsami do ok. 160 V przy ~2,6 kHz

    Piki na 160V ale tak krótkie że Vavg ledwo 2V (multimetr wskazuje prawie 3V ale przy częstotliwości 2,6KHz to pewnie już może przekłamywać...)
    Sprawdziłem również obiciążenie z diodą prostowniczą w szereg ale nie wniosło to żadnych zmian...
    Zdaje się, że poczekam na nowe lampy i obciążę przetworniczkę docelową drabinką LED i wtedy zobaczymy!

    EDIT:
    Bingo! Chyba działa!
    Wstawiłem na wyjście przetworniczki kondensator 82uF/450V (pierwszy lepszy z pudełka jaki znalazłem HV) i prąd jak drut 109 mA!!! :)
    Napięcie się ustabilizowało na poziomie 75V - czyli wszystko zgodnie z obliczeniami.
    Zostaje test ostateczny na lampie i chyba będzie sukces?

    Pozostaje pytanie: przecież LEDy nie mają pojemności same z siebie to skąd takie zachowanie? Na płytce przetworniczki jest miejsce na kondensator na wyściu ale jest puste...
  • #22 21845535
    Darek.S
    Poziom 34  
    Posty: 6747
    Pomógł: 216
    Ocena: 981
    Czy dziwne? No niby tak. Ale skoro tak jest, to chyba nie. Tylko Churchill mawiał, że jak fakty przeczą jego poglądom, to tym gorzej dla faktów :)
    Ja to tłumaczę działaniem układu OVP. Bez kondensatora po prostu napięcie przekracza maksymalną wartość.
    Ale z drugiej strony sam fakt istnienia obciążenia nie powinien na to pozwolić. Może jednak w samej lampie jest jakiś kondensatorek. Choćby aby zmniejszyć migotanie.
    Z czystej ciekawości i dla rozwoju dobrze byłoby wyjaśnić tę sprawę.
    Jak zdejmowałeś ekran z Rigola? Ja kiedyś używałem pendrive'a, ale za poradą kolegi Phanick (któremu sprzedałem mój stary po zapaleniu baterii w warsztacie) teraz używam RigolScreenshoot v1.0.exe. Phanick go używa właśnie z komputerem, bo po tym wydarzeniu ekranik ciut się stopił.
    Załączniki:
    • RigolScreenshoot v1.0.exe (29.5 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #23 21845601
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Driver przepuściłem przez oscyloskop i sytuacja wygląda tak (wszystko pod obciążeniem rezystancyjnym j.w.):
    z kondensatorem 82 uF - praktycznie płaska linia - Vconst - perfect :)
    Potem na próbę 2,2 nF - tu były straszne góry/doliny, szpilki itp. Kicha straszna. Napięcie średnie poniżej 50V.
    Kompromisem ostatecznie wlutowałem na stałe na płytkę 47nF/400V i ostatecznie mamy tętnienia na poziomie 30V (to był trójkąt, ale wyglądał prawie jak sinus), brak szpilek, napięcie średnie 75V - tyle co powinno być - jest OK. Częśtotliwość pracy przetworniczki wzrosła do kilkudziesięciu KHz (bez jakiegokolwiek kondesatora wynosiła 2,6 KHz).
    Nie mogę się doczekać nowych lamp, to wtedy posprawdzam dokładnie wszystko... Kondensatora na 99% tam nie ma - kabelki wprost są przylutowane do końcówek taśmy LED (lecz nie omieszkam w nowej lampie sprawdzić pojemność taśmy - hm, ciekawe...). Czyli mam co robić na kolejny weekend!

    Ekran RIGOLa ściągam na pedrive. Przyzwyczaiłem się do tego małego ekraniku który jest 20 cm od badanego układu i jakoś nie pasuje mi oglądanie się na komputer w tym samym czasie grzebiąc paluchami w układzie...
    Dodam że rigolek 50MHz, zmodowany na 100MHz i działa - super się przydaje jak trzeba dokładnie heterodynę ustawić w radyjku :) (wprawdzie napięcia pewnie zaniża bo to granica pasma, ale w tym przypadku akurat głównie o hercy chodzi!).
    No współczuję pożaru bo sam bym się chyba załamał...
  • #24 21845610
    Darek.S
    Poziom 34  
    Posty: 6747
    Pomógł: 216
    Ocena: 981
    Ja pomiary i obserwacje też wolę robić, patrząc na ekran Rigola, ale screenshoty zdecydowanie lepiej robić na komputerze. I chyba nawet więcej na nich widać. Tzn. jest to dokładne odwzorowanie tego, co mamy na ekranie Rigola, a w przypadku pena chyba tak nie jest. Tak to wygląda z tego programu Link
  • #25 21854572
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    W końcu chwila czasu...
    Przyszły nowe lamby, ale hińczyki zmienili trochę przetworniczkę - tym razem na wyjściu jest pojemność 4,7 uF...
    Zdemontowałem starą lampę i podłączyłem pod modyfikowany układ jak w postach powyżej.
    Wszystko się zgadza: z 120 mA zeszło do ok. 103 mA - moc na watomierzu z ok. 22 W -> 20 W - mam nadzieję że to trochę wydłuży zywotność - dziękuję jescze raz za wszelkie porady i wskazówki!
    W mocy świecenia zmieniła się praktycznie niezauważalnie.
    Zmierzyłem też pojemność lampy - sądziłem że parę piko wyjdzie - ale nic, zero, null...
    Tak myślę że taka krótka żywotność może była bo lampa świeciła przez te piki (oscylogram kilka postów powyżej) i to było zabójcze dla ledów?

    W temacie rzutu z Rigolka na PC - oryginalne oprogramowanie Winscope niestety nie wspiera Win11 - trochę musiałem pokombinować aby to ruszyło... Faktycznie można zrobić większy podgląd, ale rozdzielczość pozostaje bez zmian. Mój sprzęt to stary DS1050 (zmodyfikowany do DS1100). Mi wystarcza :) Poza tym podgląd jest statyczny a nie na żywo. Wolę chyba prościej i szybciej na pena zgrywać - co kto lubi!
    Zdr!
  • #26 21862103
    sowson
    Poziom 12  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 19
    Wymiana rezystora wg. wskazań kolegów j.w.
    Zmina mocy z 23-24W na ok. 20W jest niemal nie zauważalna w ilości światła. A mam nadzieję że wydłuży żywotność która obecnie wynosi 1-2 lata max.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy problemu zasilacza LED o parametrach 24 W, 96 V, 120 mA, który w praktyce generuje napięcie wyjściowe około 178 V i prąd 127 mA, co przekracza deklarowane wartości i skraca żywotność lamp LED. Głównym celem jest ograniczenie prądu z 120 mA do około 100-105 mA, aby wydłużyć trwałość lamp. Rozwiązaniem jest wymiana rezystora pomiarowego prądu (Rcs) w układzie sterującym na większy, co zmniejsza prąd wyjściowy zgodnie ze wzorem I_pk = 400/Rcs (mA), a prąd LED to połowa wartości I_pk. Przykładowo, zamiana rezystora 1,54 Ω na 2 Ω i zastosowanie rezystorów równoległych pozwala uzyskać pożądany prąd. Wymiana rezystora R2 również może wpłynąć na prąd. Pomiar prądu i napięcia wymaga uwzględnienia charakterystyki fal prostokątnych i metod pomiarowych multimetrów.

Dodatkowo, zastosowanie kondensatora na wyjściu przetwornicy LED stabilizuje napięcie i eliminuje niekorzystne tętnienia oraz piki napięcia, które mogą skracać żywotność diod LED. Kondensatory o pojemnościach rzędu 47 nF do 82 µF poprawiają stabilność pracy i zwiększają częstotliwość pracy przetwornicy z kilku kHz do kilkudziesięciu kHz. W nowych lampach producent zastosował kondensator 4,7 µF na wyjściu, co potwierdza skuteczność tego rozwiązania.

Wskazano również, że obciążenie rezystancyjne nie jest odpowiednie do symulacji pracy LED, ponieważ napięcie i prąd ustalają się zgodnie z charakterystyką prądowo-napięciową diod. Zalecane jest stosowanie obciążenia LED lub odpowiednio dobranego układu symulującego charakterystykę LED.

Podsumowując, kluczowe działania to: wymiana rezystora Rcs na większy, dodanie kondensatora na wyjściu przetwornicy, pomiary prądu i napięcia z uwzględnieniem charakterystyki sygnału oraz unikanie obciążeń czysto rezystancyjnych. Takie modyfikacje pozwalają zmniejszyć prąd do około 100 mA przy minimalnej utracie jasności i potencjalnie wydłużyć żywotność lamp LED.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA