logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy zatruty cukier (np. z alkoholem) może wpłynąć na komórki nowotworowe?

arwe 22 Lut 2026 10:28 1224 41
REKLAMA
  • #1 21845537
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    Każdy z Nas ma w domu lub w rodzinie kogoś chorego na nowotwór, ma lub będzie mieć.
    Jak wiemy, tzn tak mi się wydaje, komórki nowotworowe odżywiają się cukrami i tak się zastanawiam jaki skutek miało by dostarczenie mu zatrutego cukru np. alkoholem? Czysto teoretycznie...
    Temat nie mój
  • REKLAMA
  • #2 21845556
    r103
    Poziom 37  
    Posty: 6172
    Pomógł: 280
    Ocena: 932
    Ja bym przeprowadził badania.

    Proponuję udać się do sklepu "Alkohole 24h" i kupić np likier Advocat i wypić...

    Doznaniami leczniczymi można się tu podzielić na forum...
  • #3 21845630
    Mobali
    Poziom 43  
    Posty: 11819
    Pomógł: 1331
    Ocena: 3791
    arwe napisał:
    jaki skutek miało by dostarczenie mu zatrutego cukru np. alkoholem? Czysto teoretycznie...
    A tak z czysto praktycznego podejścia wiadomo, że nawet margines osób które zwykle nie trzeźwieją, także choruje na nowotwory. Teoria zatruwania raka alkoholem wydaje się więc słaba i wymaga pewnie głębszych badań. Jak głębokich? Ostrożnych, żeby przy okazji nie popaść w inną i równie niebezpieczną chorobę - na przykład w alkoholową.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #4 21845664
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    >>21845630 dobrze, ale znam, tzn znałem co najmniej kilka osób, które umarły w bardzo krótkim czasie po odstawieniu alkoholu.
    No i napisałem przecież, rozmowa czysto teoretyczna...
    Taka moja rozkminka na którą nie znam odpowiedzi i stąd ten temat. No bo jeśli faktycznie odżywia sie cukrem, i jeśli nie dostarczymy mu tegocukru, to znowu chyba trzustka zaczyna go produkować. Więc gdyby "wyłączyć" trzustkę i dać mu na tacy truciznę...hm...
    No coż, tak czy inaczej dziękuję za odzew. Pozdrawiam

    Dodano po 57 [sekundy]:

    Mobali napisał:
    że nawet margines osób które zwykle nie trzeźwieją, także choruje na nowotwory

    ale piwo czy czysty alkohol to nie to o czym ja myśle
  • #5 21845674
    karolark
    Poziom 42  
    Posty: 14328
    Pomógł: 701
    Ocena: 2482
    Ogólnie trudny temat🐷
    Bez 0,5 nie rozbieriosz 😸
  • #6 21845679
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    karolark napisał:
    Ogólnie trudny temat🐷

    kolega nie lubi trudnych wyzwań? ;)
  • #7 21845688
    MarcinM2020
    Poziom 22  
    Posty: 1726
    Pomógł: 70
    Ocena: 245
    Jak coś to sklepy Żabka są otwarte w niedzielę...
  • #8 21845690
    user64
    Poziom 35  
    Posty: 3530
    Pomógł: 220
    Ocena: 693
    Niestety, cały organizm potrzebuje cukru. Jeśli cukier spadnie zbyt mocno, zapadniesz w śpiączkę. Zatem jeśli ten cukier żartujesz do poziomu o jaki ci chodzi, to być może operacja się uda, ale pacjent raczej nie przeżyje.
    Nie mam pojęcia, czy nawet teoretycznie taki sposób mógłby zadziałać, gdybam sobie na podstawie podanych wytycznych jedynie.
  • REKLAMA
  • #9 21845702
    E8600
    Poziom 41  
    Posty: 8888
    Pomógł: 527
    Ocena: 2480
    Gdyby alkohol działał to nie stosowano by izotopów promieniotwórczych do walki z nowotworami. Alkohol niestety ale ma działanie kancerogenne czyli nadużywane jedynie zwiększa ryzyko nowotworu. Chyba Ukraińcy opracowali by chemioterapię podawać przez dren bezpośrednio w obszar występowania nowotworu co mocno ograniczyło użycie izotopów oraz znacząco zmniejszyło negatywny wpływ samej chemioterapii na resztę organizmu pacjęta.
    Alkohol jedynie może pomóc psychicznie pogodzić się z choroba ale to nie jest lekarstwo.
    Odstawienie alkoholu u alkoholików realnie może doprowadzić do pogorszenie stanu zdrowia a nawet zgonu gdyż organizm zwyczajnie nauczył się funkcjonować na mocno rozszerzonej krwi.
  • #10 21845713
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    E8600 napisał:
    Gdyby alkohol działał to nie stosowano by izotopów promieniotwórczych do walki z nowotworami.

    herbata z miodem i imbirem działa na przeziębienia, ale jednak są w aptece odpowiednie tabletki.

    Dodano po 2 [minuty]:

    user64 napisał:
    Zatem jeśli ten cukier żartujesz do poziomu o jaki ci chodzi, to być może operacja się uda, ale pacjent raczej nie przeżyje.

    ja przyjmuje ogromne ilości cukrów zatrutych alkoholem i na ostatnich badaniach CPR (chyba) mam w normie. Natomiast genetycznie jestem obciążony, gdyz moja mama zeszła z tego świata przez nowotwór, dziadek równie z nim walczył.
  • #11 21845724
    raks0
    Poziom 31  
    Posty: 769
    Pomógł: 254
    Ocena: 446
    Alkoholicy wymyślają sobie różne usprawiedliwienia dla swojego picia. Wmawiaj sobie dalej że walczysz z rakiem.
  • #12 21845731
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    >>21845724 przepraszam, ale chyba zabrakło odrobinę logiki. Przed kim się tłumaczy i kto?
    E8600 napisał:
    Odstawienie alkoholu u alkoholików realnie może doprowadzić do pogorszenie stanu zdrowia a nawet zgonu gdyż organizm zwyczajnie nauczył się funkcjonować na mocno rozszerzonej krwi.

    Tutaj akurat facet ważył ok 100kg, nie był alkoholikiem, choć lubił sie napić.
    Niedługo po całkowitym odstawiniu alkoholu pojawił sie nowotwór i zawinął go w 3 miesiące.
  • #13 21845733
    E8600
    Poziom 41  
    Posty: 8888
    Pomógł: 527
    Ocena: 2480
    Jak masz obciążenie genetyczne w postaci nowotworu w rodzinie ograniczył bym spożycie zarówno cukru jak i alkoholu to nie jest dobre połączenie.
  • #14 21845737
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    >>21845733 hm... ale wyniki badania krwi chyba mówią same za siebie? z papierosów tez mam zrezygnować?
    A słyszał kolega taki dowcip?
    Przychodzi facet do lekarza i pyta, panie doktorze nie palę papierosów, nie pije alkoholu, nie uprawiam seksu, długo będę żył?
    - długo, ale po co? odpowiada lekarz ;)
  • #15 21845779
    user64
    Poziom 35  
    Posty: 3530
    Pomógł: 220
    Ocena: 693
    Jak dla mnie to możesz sobie walić co godzinę 0,7, ale doprawianie do tego walki z nowotworem to robienie kurtyzany z logiki.
  • #16 21845785
    clubber84
    Poziom 39  
    Posty: 5064
    Pomógł: 437
    Ocena: 1693
    Witam,
    arwe napisał:
    Temat nie mój

    temat o kontrolowanym poślizgu też nie jest twój, ale obu tematów jesteś autorem, więc jak to jest?
    Oba tematy z dolnej, mniej szlachetnej części pleców wyjęte, aby tylko zaistnieć na forum.
    Pytanie: po co? Nudzisz się w domu?
  • #17 21845800
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    clubber84 napisał:
    Nudzisz się w domu?

    w pracy.
    user64 napisał:
    ale doprawianie do tego walki z nowotworem to robienie kurtyzany z logiki.

    temat dotyczy cukru i komórek nowotworowych, nie alkoholizmu.
    clubber84 napisał:
    temat o kontrolowanym poślizgu też nie jest twój, ale obu tematów jesteś autorem, więc jak to jest?

    Wątek a i owszem mój, temat wygenerowany, ale to bez znaczenia.
    clubber84 napisał:
    Oba tematy z dolnej, mniej szlachetnej części pleców wyjęte, aby tylko zaistnieć na forum.

    znikam.
  • REKLAMA
  • #18 21845803
    karolark
    Poziom 42  
    Posty: 14328
    Pomógł: 701
    Ocena: 2482
    arwe napisał:
    karolark napisał:
    Ogólnie trudny temat🐷

    kolega nie lubi trudnych wyzwań? ;)

    Lubię nie lubię
    A kac jest 🍾🥃🫗🍸
  • #19 21845918
    Madrik
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 12492
    Pomógł: 622
    Ocena: 1171
    arwe napisał:

    Jak wiemy, tzn tak mi się wydaje, komórki nowotworowe odżywiają się cukrami i tak się zastanawiam jaki skutek miało by dostarczenie mu zatrutego cukru np. alkoholem? Czysto teoretycznie...


    To czysto teoretycznie... Czemu wagarowałeś z biologii i chemii?

    Chemia - cukier nie łączy się z alkoholem na poziomie chemicznym.
    Powstaje substancja będąca połączeniem rozpuszczalnika i związku rozpuszczanego.

    Po przyjęciu do organizmu - nie ma już "zatrutego" cukru, tylko jest i cukier i alkohol, które ulegają rozkładowi w osobnych procesach metabolicznych.
    A komórki na swoim poziomie, "nie jedzą" tego samego co jesz ty.

    Gdybyś bardziej się przyłożył do biologii, to może byś się dowiedział, że alkohol zasadniczo nie zagraża komórkom nowotworowym, a przeciwnie - zwiększa ryzyko nowotworzenia w komórkach zdrowych.

    Zatem, gdybyś nie opuszczał lekcji w szkole, to byś zrozumiał, że to metoda całkowicie błędna, zanim byś podjął temat.
  • REKLAMA
  • #20 21846198
    Damian_Max
    Poziom 21  
    Posty: 395
    Pomógł: 40
    Ocena: 96
    Spoiler:
    @ElektrodaBot Jesteś zaawansowanym systemem analitycznym AI, wyspecjalizowanym w medycynie funkcjonalnej, biochemii klinicznej, biochemii, toksykologii, farmakognozji, medycyny integracyjnej, medycyny stylu życia, medycyny mitochondrialnej, medycyny komplementarnej, medycyny alternatywnej, medycyny holistycznej, medycyny personalizowanej, medycyny prewencyjnej, medycyny regeneracyjnej, medycyny ratunkowej, medycyny geriatrycznej, medycyny psychosomatycznej oraz parazytologii. Twoim zadaniem jest pełnienie roli partnera myślowego dla profesjonalisty/osoby świadomej, analizując ludzki organizm jako system naczyń połączonych. Twoim celem jest identyfikacja przyczyn źródłowych (Root Cause Analysis) oraz współudziału czynników pośrednich, przy jednoczesnym wsparciu funkcji fizjologicznych, a nie tylko analiza objawów.

    TWOJE RAMY ANALITYCZNE:
    1. Biologiczny Teren: Analizuj stan macierzy zewnątrzkomórkowej, pH, potencjał oksydoredukcyjny oraz stan mitochondriów.
    2. Patogeny i Toksyny: Zawsze bierz pod uwagę ukryte infekcje (np. pasożyty, Borrelia, koinfekcje), mykotoksyny (pleśnie), metale ciężkie (np. Hg, Pb, Al, Cd) i inne metale i związki toksyczne dla organizmu ludzkiego (np. chlorki, sole lub tlenki takich metali) oraz biofilmy bakteryjne/grzybicze.
    3. Drenaż i Eliminacja: Zanim zaproponujesz detoksykację, analizuj drożność dróg eliminacji (fazy detoksykacji wątroby, nerki, układ limfatyczny, pasaż jelitowy).
    4. Bariery: Uwzględniaj szczelność bariery jelitowej oraz bariery krew-mózg (BBB).
    5. Epigenetyka: Analizuj wpływ polimorfizmów (np. MTHFR, COMT, VDR) na procesy metaboliczne.
    6.Neuroendokrynologia i psychoimmunologia.
    7.Mikrobiom: skład, funkcja, metabolity (SCFA, LPS), SIBO/SIFO, interakcje z żółcią i hormonami.

    ZASADY ODPOWIADANIA:
    *Poziom:** Głęboki, naukowy, ale bardziej przystępny i zrozumiały. Używaj precyzyjnej terminologii (np. cytochrom P450, szlak Nrf2, metylacja, chelatacja).
    *Interakcje: Zawsze sprawdzaj interakcje między opisywanymi lekami, suplementami a ziołami (szczególnie metabolizm wątrobowy).
    *Bezpieczeństwo: Analizuj ryzyko reakcji Herxheimera i sugeruj metody minimalizacji kryzysu ozdrowieńczego.
    *Unikaj generycznych ostrzeżeń, pomijaj standardowe formułki “skonsultuj się z lekarzem”, ale zawsze zaznaczaj poziom pewności i potencjalne ryzyka – traktuj mnie jak profesjonalistę.

    STRUKTURA ODPOWIEDZI: Dla każdego zapytania stosuj poniższy schemat:
    1. Analiza mechanizmu: Wyjaśnij procesy biochemiczne i fizjologiczne stojące za problemem.
    2. Możliwe przyczyny (Root Causes): Wskaż potencjalne toksyny, metale ciężkie, patogeny, niedobory lub czynniki epigenetyczne.
    3. Sugerowana diagnostyka: Wymień konkretne badania laboratoryjne (np. krew, mocz, OAT, badania z włosa, panele genetyczne), które mogą potwierdzić teorię, ale zaznaczaj ich czułość, swoistość i poziom dowodów naukowych.
    4. Sugerowane interwencje: Zaproponuj celowane protokoły (zioła, suplementy, leki), uwzględniając drenaż i rozbijanie biofilmów.
    5. Potencjalne interakcje i uwagi: Wskaż na co uważać, łącząc te substancje z innymi.
    6.Jeżeli na coś nie znalazłeś odpowiedzi, po prostu napisz, że jej nie znalazłeś.

    Zrozumiałeś? Jeśli tak, to poniżej jest pierwsze pytanie kliniczne lub teoretyczne.


    @ElektrodaBot Jak wiemy, tzn tak mi się wydaje, komórki nowotworowe odżywiają się cukrami i tak się zastanawiam jaki skutek miało by dostarczenie mu zatrutego cukru np. alkoholem?
  • #21 21846205
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8774
    Pomógł: 353
    Ocena: 930
    Damian_Max napisał:
    @ElektrodaBot Jak wiemy, tzn tak mi się wydaje, komórki nowotworowe odżywiają się cukrami i tak się zastanawiam jaki skutek miało by dostarczenie mu zatrutego cukru np. alkoholem?
    Bezpośrednia odpowiedź
    - Nie, „zatruty cukier” (cukier wymieszany z alkoholem) nie „otruje selektywnie” komórek nowotworowych. Po spożyciu glukoza i etanol są wchłaniane i metabolizowane zupełnie różnymi szlakami; komórka nowotworowa nie dostaje „pakietu cukier+alkohol”. Etanol jest dodatkowo kancerogenem (grupa 1 IARC) i zwiększa ryzyko kilku nowotworów; nie ma bezpiecznego poziomu jego spożycia. (niaaa.nih.gov)
    - Stężenia etanolu potrzebne do bezpośredniej cytotoksyczności dla komórek byłyby dla człowieka śmiertelne (śpiączka już zwykle przy ~0,25% alkoholu we krwi). (pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)

    ---

    Szczegółowa analiza problemu

    1) Co faktycznie „jedzą” komórki nowotworowe
    - Faktem jest wzmożony pobór glukozy i glikoliza tlenowa (efekt Warburga). Wiele guzów nadmiernie eksponuje transportery glukozy (zwł. GLUT1), co koreluje z agresywnością. To zjawisko wykorzystujemy w diagnostyce PET/CT z 18F‑FDG (radioznakowana „fałszywa” glukoza), która kumuluje się w tkankach o wysokim metabolizmie glukozy. (pmc.ncbi.nlm.nih.gov)

    Wniosek: guz chętnie pobiera glukozę, ale nie „cukier z doczepionym etanolem”, bo takiej cząsteczki po prostu nie ma po wchłonięciu z przewodu pokarmowego.

    2) Dlaczego „cukier zatruty alkoholem” nie zadziała
    - Chemia i farmakokinetyka: mieszając cukier z alkoholem tworzysz roztwór, nie nowy związek. Po wypiciu glukoza i etanol są wchłaniane osobno; etanol trafia do krwiobiegu i jest priorytetowo utleniany w wątrobie (ADH → aldehyd octowy → ALDH → octan). Aldehyd octowy jest toksyczny i mutagenny – to jeden z głównych mechanizmów kancerogenności alkoholu. (niaaa.nih.gov)
    - Brak selektywności: etanol dystrybuuje się po całym organizmie; nie „wsiada” na transportery glukozy (GLUT) do wnętrza komórek nowotworowych. Aby uszkodzić komórki stężeniem etanolu, osiągnąłbyś poziomy zagrażające życiu (śpiączka ~250 mg/dL, zgony zwykle >400 mg/dL). (pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
    - Skutek uboczny odwrotny do zamierzonego: alkohol to pewny czynnik ryzyka co najmniej 7 typów nowotworów (jama ustna, gardło, krtań, przełyk, wątroba, jelito grube, pierś). WHO i NCI podkreślają brak „bezpiecznej dawki” z punktu widzenia ryzyka nowotworowego. (who.int)

    Uzupełnienie: Przegląd systematyczny z 2025 r. wskazuje, że spożywanie alkoholu podczas radioterapii wiąże się z gorszym przeżyciem wolnym od nawrotu – czyli alkohol może wręcz pogarszać skuteczność leczenia. (pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)

    3) „Wyłączyć trzustkę i podać truciznę?”
    - Insulina z trzustki jest „kluczem” do wychwytu glukozy przez wiele tkanek. „Wyłączenie” tego klucza prowadzi nie do „zagłodzenia raka”, lecz do ciężkich zaburzeń metabolicznych (hiperglikemia, nasilona lipoliza, ketogeneza) i do kwasicy ketonowej (DKA) – stanu zagrożenia życia. Mózg (szczególnie w ostrym okresie) i krwinki czerwone wymagają ciągłych dostaw glukozy; RBC w ogóle nie mają mitochondriów i czerpią ATP wyłącznie z glikolizy. (ncbi.nlm.nih.gov)

    4) Co medycyna naprawdę robi, aby „wykorzystać głód glukozy”
    - Diagnostyka: 18F‑FDG PET/CT – „fałszywa” glukoza gromadzi się w komórkach nowotworowych, pozwalając je zobaczyć. To obrazowanie, nie leczenie. (ncbi.nlm.nih.gov)
    - Terapie celowane nośnikiem cukrowym (podejścia badawcze): łączenie cytostatyków z „głową” cukrową, aby wzmocnić wychwyt przez GLUT. Przykład: glufosfamid (glukozo‑pochodna ifosfamidu) – w badaniu III fazy u chorych na raka trzustki po gemcytabinie nie poprawił istotnie przeżycia całkowitego względem opieki objawowej, mimo obiecujących mechanizmów. To pokazuje trudność przełożenia koncepcji na skuteczne leczenie systemowe. (pmc.ncbi.nlm.nih.gov)
    - Ablacja miejscowa etanolem (co innego niż picie alkoholu!): przezskórne wstrzyknięcie etanolu (PEI) do małych ognisk HCC bywa alternatywą, gdy RFA jest niewykonalna – to zabieg miejscowy wykonywany przez radiologa, nie „terapia doustnym alkoholem”. (pmc.ncbi.nlm.nih.gov)

    5) Dieta i „zagładzanie” guza
    - Dieta ketogeniczna i ścisłe ograniczenie węglowodanów są badane jako wsparcie terapii, ale aktualne wytyczne żywieniowe (ESPEN) nie rekomendują „diet antynowotworowych” bez solidnych dowodów – ryzyko niedożywienia i sarkopenii jest realne. Najnowsza metaanaliza RCT (2024) wykazała spadek glikemii, ale brak jednoznacznej poprawy jakości życia czy twardych punktów klinicznych. Decyzje tylko w porozumieniu z onkologiem i dietetykiem klinicznym. (sciencedirect.com)

    ---

    Implikacje praktyczne (co ma sens „tu i teraz”)
    - Nie eksperymentować z alkoholem „przeciw rakowi”. Dla profilaktyki i w trakcie leczenia onkologicznego: im mniej alkoholu, tym bezpieczniej (WHO/NCI). (who.int)
    - Jeżeli ktoś pije przewlekle dużo: odstawianie alkoholu może wywołać groźny zespół odstawienny (drgawki, delirium tremens). Redukcję/odstawienie planować z lekarzem – medycznie nadzorowana detoksykacja bywa konieczna. (ncbi.nlm.nih.gov)
    - Tryb życia z najsilniejszymi dowodami na korzyść onkologiczną: niepalenie, aktywność fizyczna, utrzymywanie prawidłowej masy ciała, dieta o niskiej gęstości energetycznej (mało napojów słodzonych), zgodna z zaleceniami żywieniowymi dla chorych (białko ≥1,2 g/kg m.c./d przy ryzyku niedożywienia). Konsultacja z dietetykiem klinicznym onkologii jest tu kluczowa. (pmc.ncbi.nlm.nih.gov)

    ---

    Podsumowanie inżynierskie
    - Brak interfejsu selektywności: cukier nie „niesie” alkoholu do komórki; etanol krąży osobno i jest metabolizowany głównie w wątrobie.
    - Okno terapeutyczne nie istnieje: stężenia etanolu, które realnie uszkadzałyby guz, wcześniej zabiją pacjenta. (pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
    - Alkohol zwiększa ryzyko nowotworów i może pogarszać wyniki radioterapii – to ruch w złą stronę. (who.int)
    - Jeśli chcemy „wykorzystać głód glukozy”, medycyna robi to albo diagnostycznie (FDG‑PET), albo w ścisle kontrolowanych badaniach nad glicokonjugatami; domowe mieszanie cukru z alkoholem nie ma podstaw biologicznych. (ncbi.nlm.nih.gov)

    ---

    Pytania kontrolne / dalsze kroki
    - Czy Twoje rozważania są czysto teoretyczne, czy wynikają z konkretnego przypadku (rodzina, znajomy w trakcie terapii)? Jeśli tak – podaj proszę typ nowotworu i leczenie, by móc wskazać rzetelne, praktyczne opcje wsparcia metabolicznego (bezpieczne żywienie, ewentualne konsultacje żywieniowe).
    - Jeżeli rozważasz ograniczenie/odstawienie alkoholu po okresie intensywnego picia – skontaktuj się z lekarzem rodzinnym, by zaplanować bezpieczną strategię (ryzyko ostrego zespołu odstawiennego). (ncbi.nlm.nih.gov)

    Jeżeli chcesz, mogę rozpisać „plan minimum” żywienia wspierającego tolerancję leczenia (energia/białko/płyny) i listę sygnałów alarmowych niedożywienia, z odniesieniem do zaleceń ESPEN. (pmc.ncbi.nlm.nih.gov)
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #22 21846262
    salawalas
    Poziom 17  
    Posty: 201
    Pomógł: 22
    Ocena: 17
    Ciekawy temat, ale jak już wiesz pomysł nietrafiony.
    Ogólnie to komórki nowotworowe są biologicznie bardzo wrażliwe. Nie posiadają mechanizmów adaptacyjnych jak zdrowe komórki. W teorii wystarczyłoby je podgrzać do 41 stopni i giną (hermoza cieplna jako sauna np.). Tak samo jak w przypadku wystawienia na działanie silnych antyoksydantów, jak askorbinian sodu, np. czy DMSO, co stosuje się we wlewach dożylnych. Oczywiście w Polsce to sprzeczne z EBM – Evidence-Based Medicine i "czysta szarlataneria":D, co nie przeszkadza np. Niemcom stosować tych metod u siebie i na ichni NFZ. Komórki nowotworowe poprzez angiogenezę "podpinają" się do naczyń krwionośnych w organizmie i tak są zasilane w składniki odżywcze, m.in. w glukozę (poprzez swoje liczne receptory GLUT), ale nie tylko. Przetrwają też na glutaminie, taki powszechny aminokwas, a także odżywiają się ketonami, niestety, w przypadku ograniczenia podaży glukozy (gdy pościmy, bądź głodzimy się, wątroba w procesie glukoneogenezy wytwarza jakąś ilość glukozy potrzebną dla mózgu). Prof.Thomas N. Seyfried próbuje tej metody (deprywacji glukozy, glutaminy) w terapiach swoich pacjentów, głównie nowotwory mózgu, wg swojej teorii - metaboliczna geneza nowotworzenia.
  • #23 21846293
    Marcin125
    Poziom 29  
    Posty: 4079
    Pomógł: 50
    Ocena: 276
    To jest proste: dobry alkohol jest dobry a zły alkohol jest zły.

    Z podręcznika milicjanta: "zobacz czy nie ksiądz"
  • #24 21846295
    kkknc
    Poziom 43  
    Posty: 23515
    Pomógł: 1907
    Ocena: 6636
    Dwa w jednym tak zwane, przyjemne z pożytecznym dostarczasz przyjemności komórką nowotworową i pacjentowi. I wszyscy się cieszą łącznie z rodziną czekającą na spadek.
  • #25 21846376
    OPservator
    Poziom 39  
    Posty: 6745
    Pomógł: 554
    Ocena: 1227
    E8600 napisał:
    Alkohol niestety ale ma działanie kancerogenne czyli nadużywane jedynie zwiększa ryzyko nowotworu.

    A co nie ma...? Zaraz się dowiemy, że nawet jakbyś se trawe skubał, to też zwiększasz szanse na raka... w sumie jest to stwierdzenie prawdziwe - jak teraz umrzesz z głodu jako zdrowy, to na raka już nie zachorujesz - bo będziesz martwy...

    raks0 napisał:
    Alkoholicy wymyślają sobie różne usprawiedliwienia dla swojego picia. Wmawiaj sobie dalej że walczysz z rakiem.

    Dla alkoholika brak okazji to też okazja. Bo oni muszą mieć okazję, bo jak nie mają okazji, to przechodzą w okres trzeźwości - a jak siedzą w trzeźwości, to potem znów zaczyna się krąg - tylko jedno piwko - potem piwko z wkładką - łojenie wódy dla bardziej cywilizowanych - i ładowanie setek dla tych bardziej patologicznych - w ilościach mnogich w ciągu dnia...

    E8600 napisał:
    Odstawienie alkoholu u alkoholików realnie może doprowadzić do pogorszenie stanu zdrowia a nawet zgonu gdyż organizm zwyczajnie nauczył się funkcjonować na mocno rozszerzonej krwi.


    Realnie jest to i tak mniejsze ryzyko niż marskość wątroby, niedoczynność nerek czy niedotlenienie mózgu - tzw. padaczka alkoholowa jest najczęstszą przyczyną zgonu alkoholików - atakuje znienacka, a jak masz pecha to sobie ten zachlany łeb rozwalisz o krawężnik...

    kkknc napisał:
    I wszyscy się cieszą łącznie z rodziną czekającą na spadek.

    Ta, nie mogę się doczekać szarpania się z dwoma sępami o spadek, jak dla mnie mogą majątek ojca zlicytować i dofinansować jakieś hospicja czy schroniska, ja se w życiu poradzę sam, bo zawsze to robiłem...
  • #26 21847619
    helmud7543
    Poziom 43  
    Posty: 12624
    Pomógł: 1216
    Ocena: 1563
    arwe napisał:
    Każdy z Nas ma w domu lub w rodzinie kogoś chorego na nowotwór, ma lub będzie mieć.

    Wszechwiedzący? Widzę, że nieźle się zapowiada...

    arwe napisał:
    Jak wiemy, tzn tak mi się wydaje, komórki nowotworowe odżywiają się cukrami i tak się zastanawiam jaki skutek miało by dostarczenie mu zatrutego cukru np. alkoholem? Czysto teoretycznie...

    Jak wiedzą niektórzy i niezależnie od tego co ci się wydaje, sprawa odżywiania się komórek jest trochę bardziej złożona, alkohol nie jest substancją zatruwającą cukier, a jego dostarczenie do komórki nowotworowej może mieć taki lub inny wpływ, w zależności od stężenia i rodzaju tego alkoholu.

    arwe napisał:

    Temat nie mój

    Konto zbiorowe i teraz korzysta użytkownik inny niż, nazwijmy to podstawowy?
  • #27 21847747
    LEDówki
    Poziom 43  
    Posty: 9434
    Pomógł: 1310
    Ocena: 2545
    Cukier z trucizną dobry jest na szkodniki.
  • #28 21871919
    arwe
    Poziom 10  
    Posty: 468
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    Madrik napisał:
    czysto teoretycznie... Czemu wagarowałeś z biologii i chemii?

    Często chorowałem, sam beż pomocy nauczyciela nie byłem w stanie nadrobić zaległości, na korki nie było kasy. System edukacyjny też nie poczekał. Życie, teraz jestem osłem.
    Pozdrawiam
  • #29 21872195
    stasiekb100
    Poziom 31  
    Posty: 2060
    Pomógł: 118
    Ocena: 451
    arwe napisał:
    na korki nie było kasy.

    Teraz zrozumiałem że to bez sensu, płacić za coś co się zapomnieć za pół roku. Też dużo chorowałem. Zamiast katować się publicznym systemem edukacji, trzeba było iść w stronę tego co się umie i z czego jest kasa. Z samej matury nie ma kasy, a jak chorujesz w liceum, to nie licz że będziesz miał zdrowie chodzić na studia.
  • #30 21873098
    Madrik
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 12492
    Pomógł: 622
    Ocena: 1171
    Proponuję szkolenie na operatora koparki.
    Praca siedząca, praca zawsze jest, dobrzy specjaliści są poszukiwani, płatna w miarę dobrze.
    Nie jest wymaga zaawansowana edukacja. Wystarczy nauczyć się DTR-ki maszyny, kilku przepisów i podstaw bezpiecznej pracy. Będziesz sobie siedział i machał joystickiem, a kasa leci.
    Współczesne koparki mają wygodne kabiny, klimatyzację, radio, GPS, komputer nadzoruje maszynę.
    Przy okazji jest szansa zwiedzić trochę świat...

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczyła teoretycznego pomysłu „zatrutego cukru” z alkoholem jako sposobu wpływu na komórki nowotworowe. Uczestnicy wyjaśniali, że komórki rakowe rzeczywiście intensywnie wykorzystują glukozę, ale po spożyciu cukier i etanol są wchłaniane oraz metabolizowane osobnymi szlakami, więc nie powstaje selektywne „pakowanie” trucizny do guza. Podkreślano, że alkohol nie działa przeciwnowotworowo, lecz jest kancerogenny i zwiększa ryzyko nowotworów, a dawki zdolne do bezpośredniej cytotoksyczności byłyby dla człowieka niebezpieczne lub śmiertelne. Wskazywano też, że ograniczenie cukru nie „wyłącza” nowotworu, bo organizm utrzymuje glukozę we krwi, a guzy mogą korzystać również z innych źródeł energii, takich jak glutamina czy ciała ketonowe. Pojawiły się również odniesienia do efektu Warburga, diagnostyki PET/CT z 18F-FDG oraz krytyka pseudonaukowych interpretacji dotyczących zakwaszenia organizmu i rzekomego leczenia raka alkoholem.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA