[Rozwiązano] Mostek RLC FNIRSi 1020E - złe pomiary na kablach ale z sondą Kelvina już O.K.

Z pół roku temu kupiłem sobie mostek RLC FNIRSi 1020E. Rozważałem też zakup mostka tej firmy w formie pęsety ale wybór padł na 1020 jako bardziej uniwersalny. Pęsetę i też z sondą Kelwina i tak niedawno kupiłem, bo kupił kolega i bardzo chwalił.
I szczerze jej używam więcej bo co jak co z SMD robię więcej a tego 1020 prawie wcale... Do pomiarów małych rezystancji wolę używać RC5363.
Ale ten mostek postanowiłem teraz użyć i zauważyłem, że jak go używać ze zwykłymi kablami pomiarowymi to nie ma zera (zawyża) a rezystancje zaniża.
Przykładowo 75Ω odczytuje koło 70-ciu. Ale pomiary z sonda Kelwina są już O.k. Obrazują to załączniki. Dodam, że nie jest to na pewno rezystancja tych kabli bo na innym multimetrze mają prawie zero.
Pytanie czy ten mostek może być uszkodzony, czy ja coś robię nie tak? Sprzęt kupiony na Aliexspress i raczej gwarancji na nie go niema.
Wspomniany już tutaj RC5363 też kupiłem na Ali i był wadliwy.
Moje z nim przygody są opisane w linku ze stopki.

Aby zapewnić najwyższą dokładność i powtarzalność wyników, należy przestrzegać poniższych zaleceń:

- Instrument powinien być rozgrzewany przez co najmniej 30 minut przed przystąpieniem do testowania.

- Zaleca się wykonanie kalibracji obwodu otwartego (open-circuit) i zwarciowego (short-circuit) przed rozpoczęciem testów.

To z instrukcji obsługi.

Sprawdź też jednak przewody, np. takie i podobnej budowy wtyki bananowe w niektórych przypadkach nie przewodzą prądu, w zależności od gniazda.



No i te przewody masz za długie, max. po 10 cm powinny mieć.
Kelvin jest prawdopodobnie ekranowany i nie zbiera zakłóceń.

terminus napisał:

nie zbiera zakłóceń.

Dzięki No tak. Tu jest pomiar AC. I to na 100Hz. A jakby nie było to II-ga harmoniczna 50Hz, które są wszędzie. Sróbuję na krótkich i na innych czestotliwościach.
Kalibracji też. I jeszcze zauwazyłem, że jak mu dam Offset to Przy tych 0,5V, które wtedy pojawiaja sie na końcówkach miernika tez mam dziwne odczyty...

Dodano po 5 [godziny] 26 [minuty]:

Spróbowałem zrobić kalibracje na zwykłych kablach pomiarowych. Oczywiście sprawnych Kalibracja "Open" trwa długo i komunikat O.K.
Kalibracja "Short" trwa krótko z takim efektem

Darek.S napisał:

Pytanie czy ten mostek może być uszkodzony?

Za to kalibracja z sondą Kelvina w obydwu przypadkach trwa długo i za każdym razem O.K.



Pokusiłem się o porównanie wspomnianego już tu RC5363 i ten w zasadzie od razu po włączeniu po zwarciu sondy Kelvina pokazuje ułamki mΩ, podczas gdy LC1020E kilkadziesiąt. Po kilkuminutowym rozgrzewaniu jest tak

Zrób kalibrację na krótkich przewodach, 10 cm.

terminus napisał:

Sprawdź też jednak przewody, np. takie i podobnej budowy

Już próbowałem na jednym przewodzie 20cm ale z takimi bananami. Na tym krótkim mostek zachowywał się tak samo jak na dwóch fabrycznych zatem raczej łączył.
Ale z ciekawości zrobię jeszcze na króciutkim jednym. Próbowałem też na innych częstotliwościach. Dalej nie ma zera. Co do kalibracji to jest jedna i nawet gdyby udało się ją zrobić na przewodach to sonda Kelwina już nie byłaby skalibrowana. Reasumując zakup tego mostka trochę jak nie całkowicie minął się z celem.
Do rezystancji miałem już tego RC też z sondą Kelvina i jak widać jest on dokładniejszy. Pomiary kablami są dokładniejsze w przypadku multimetra a do SMD mam pęsetę. Raz ten duży mostek się przydał kiedy mierzyłem adaptery 50 < > 75Ω. Ale to też bym zrobił pęsetą bo mam wersję z sondą Kelvina...

Brak styku.
To może tak, weź goły drut miedziany, 15 cm, zagnij oba końce w "U", włóż do gniazd i sprawdź kalibrację.
Sprawdź omomierzem, czy banany mają przejście z kelvinami (w samym mierniku może być zły lut).

Mam b. podobny "mostek" Zoyi ZT-DQ02.
"Zachciało mi się" przeprowadzić kalibrację wg. instrukcji.
Mam dekadę rezystorową 0,05% od 0,01oma.
Kalibracja dla 0 om przez zwarcie bezpośrednie krokodylków, - OK, ale dla 0,01; 0,1 i 1 om, musiałem otworzyć dekadę i złapać krokodylkami bezpośrednio rezystory wzorcowe.
W sumie to było logiczne, bo dekada ma wygrawerowaną na obudowie swoją rezystancję wtrąconą: mniejsza/równa 0,035 om.

terminus napisał:

To może tak, weź goły drut miedziany, 15 cm, zagnij oba końce w "U"

Zrobiłem to już wcześniej zanim to napisałeś ale odpowiadam dopiero teraz.
"U" ale nie 15 cm tylko może nieco ponad 5 z linki 1,5 mm² ale na bananach.


Rozumiem, że te gniazda na banany mają przejście do dwóch przewodów z sondy Kelvina i zaraz to sprawdzę zwykłym multimetrem/omomierzem
W załączniku jak się to zachowuje przy zmianach częstotliwości.

Darek.S napisał:

i zaraz to sprawdzę zwykłym multimetrem/omomierzem

Przy okazji zupełnie przypadkowo coś zauważyłem. I o dziwo zero lepsze i 75Ω jest mierzone poprawniej...
Spróbowałem skalibrować zero na normalnych kablach pomiarowych i trwało to już długo ale jak wcześniej skończyło się "Fail". Natomiast na tym "U" już się skalibrowało. Na tej kalibracji sonda Kelvina nie ma już idealnie zera ale prawie.

Wydaje mi się, że jednocześnie może być wpięty tylko jeden rodzaj sondy.
Zaciski Kelvina w mostku zostają zwarte przy wyjętym wtyku, a przy włożonym tworzą dopiero układ 4-ro przewodowy.
Każda z 4 blaszek to osobny zacisk.
Tam może być słaby styk, stąd błędy na bananach.

To czemu jak sonda Kelvina jest wpięta to wszystko działa prawie dobrze? Też pomyślałem, że wpięcie sondy Kelwina rozwiera te blaszki i wsadziłem tam kawałek folii dyfuzora .Ale to nic nie zmieniło. Spróbuje tam w takim razie wsadzić coś co na odmianę lepiej zewrze te styki sondy Kelvina, tzn kawałek cienkiej blaszki

terminus napisał:

Zaciski Kelvina w mostku zostają zwarte przy wyjętym wtyku

Dokładnie. I jak się lepiej przyjrzałem to za bardzo "zwarte" nie były. Znaczy był tam jakby luz i za dobrze nie sprężynowały

Darek.S napisał:

kawałek cienkiej blaszki

W sumie taka "blaszka" była oryginalnie w komplecie i właśnie do kalibracji, żeby zewrzeć razem styki sondy Kelvina.
W sumie nie wiem po co . Owszem przeprowadziłem na nich kalibrację i udała się. Ale potem pomiar sonda Kelvina już nie był taki dokładny. Przeciąłem zatem te blaszki i zwarłem nimi osobno zaciski sondy Kelvina
I pomiar zwykłymi przewodami dawał już lepsze zero ale takie sobie i skaczące. Już lepszy jest za pomocą zwykłego multimetru. Przy zwartych tych stykach przeciętą tą blaszką kalibracja zera na normalnych kablach pomiarowych dalej nie była możliwa. Miernik został zatem skalibrowany na sondzie Kelvina i tak będzie używany i zapewne tak jak do tej pory rzadko, skoro zwykłymi kablami mam lepsze pomiary oporności multimetrem, do małych mam dokładniejszy RC3563 a do SMD pęsetę

Darek.S napisał:

Reasumując zakup tego mostka trochę, jak nie całkowicie minął się z celem.

Dla dopełnienia obrazu mostek ten zostanie porównany pod tym kątem z podobnym innej firmy.

To chyba tyle w temacie, dziękuję.

To ja dziękuję.

Darek.S napisał:

mostek ten zostanie porównany pod tym kątem z podobnym innej firmy.

Postaram się to zrobić jutro i oczywiście tu się podzielę.

Darek.S napisał:

W sumie taka "blaszka" była oryginalnie w komplecie i właśnie do kalibracji

Dodam, że żeby oddzielnie zewrzeć te styki rozciąłem ją na pół. Przeglądałem instrukcję obsługi ale na zastosowanie tej blaszki nie zwróciłem uwagi. W sumie to trochę dziwne bo kalibracja powinna być chyba przeprowadzona na samej sondzie Kelwina co zrobiłem a rezultaty są tutaj na zdjęciach.

Ok, jak mi przyjdzie coś do głowy (nie koniecznie mądrego), to się podzielę.
Np. sprawdzić organoleptycznie i elektrycznie połączenie bananów i Kelvina wewnątrz.

terminus napisał:

Ok, jak mi przyjdzie coś do głowy

Koledze przyszło do głowy , że kalibracja tą blaszką może być potrzebna przy pomiarze bezpośrednio w gnieździe sondy Kelvina. Np. pomiar/sortowanie oporników THT

Darek.S napisał:

Dla dopełnienia obrazu mostek ten zostanie porównany pod tym kątem z podobnym innej firmy.

Czekam na ewentualne komentarze, które chętnie zobaczę. I więcej już chyba tematu drążyć nie ma sensu.

Darek.S napisał:

Miernik został zatem skalibrowany na sondzie Kelvina i tak będzie używany i zapewne tak jak do tej pory rzadko, skoro zwykłymi kablami mam lepsze pomiary oporności multimetrem, do małych mam dokładniejszy RC3563 a do SMD pęsetę

Darek.S napisał:

Reasumując zakup tego mostka trochę, jak nie całkowicie minął się z celem.

Na pewno zostaną nim zrobione pomiary tych adapterów, które mam mieć już w poniedziałek Link