Jak podłączyć wtyczkę 5-bolcową do gniazda 4-bolcowego bez wymiany przewodu?

Witam.
Jak podłączyć wtyczkę 5-bolcową do gniazda na 4-bolce ? Nie ma możliwości wymiany przewodu do gniazda.
Edytowałem.[T.M.]

A wejdzie ta wtyczka 5-cio bolcowa do gniazda na 4-ry bolce?

W sensie czy w gnieździe robicie podział PEN'a.

Pytałeś o wtyczkę. By zrobić rozdział PEN, trzeba trochę więcej wiedzy niż zapytanie na forum.

mikser4893 napisał:

W sensie czy w gnieździe robicie podział PEN'a.

Standardowe pytanie, skąd wiesz że masz tam PEN?

Bo wiem jaki jest układ sieci. Jest PEN i nie ma z tym dyskusji. Gniazdo 4 pin wtyczka 5 i czy w gnieździe rozdzielacze? Nie ma możliwości ingerencji w wymianę czegokolwiek.

mikser4893 napisał:

Nie ma możliwości ingerencji w wymianę czegokolwiek.

Czyli nic nie da się zrobić, więc trzeba korzystać z takiego sprzętu jaki da się użyć w tej instalacji.

Jaki jest przekrój przewodów do tego gniazda?

mikser4893 napisał:

W sensie czy w gnieździe robicie podział PEN'a.

Nawet gdybyś zrobił "podział PEN" w gnieździe to przecież nie masz do czego podłączyć tych podzielonych przewodów. Jedyna opcja to wymiana wtyczki na czterostykową i podział we wtyczce. Ale skoro:

mikser4893 napisał:

Nie ma możliwości ingerencji w wymianę czegokolwiek.

to nie ma też opcji wymiany wtyczki.

stomat napisał:

podział we wtyczce.

Jesteś tego pewny? A po co? Już padło pytanie o przekroje przewodów w gnieździe, na razie bez odpowiedzi.
@mikser4893 A podłączane urządzenie to?

ArturAVS napisał:

A po co?

A po to, żeby urządzenie działało i jego obudowa była połączona z przewodem ochronnym.
Pytanie dodatkowe: czy używanie gniazd siłowych czterostykowych jest zakazane?

Przyłączam się do pytania o to jakie urządzenie kolega autor zamierza podłączyć.

Pytanie było ogólne w takiej sytuacji ale okej , dmuchawa do zboża , przewód zasilający 6mm².

mikser4893 napisał:

przewód zasilający 6mm².

mikser4893 napisał:

Jest PEN i nie ma z tym dyskusji.

W takim razie polemizował bym czy masz PEN. Może najpierw dowiedz się czym jest PEN i czym się charakteryzuje aby nie było dyskusji.

Jezu kochany, nie ma 10 mm2, ale układ jest TN-C, więc czym jest? Oczekuję fachowej wypowiedzi, a nie czepiania się szczegółów.

mikser4893 napisał:

przewód zasilający 6mm²

Przewód zasilający dmuchawawę czy gniazdo?

mikser4893 napisał:

nie ma 10 mm2, Oczekuję fachowej wypowiedzi, a nie czepiania się szczegółów.

Fachowa porada : dlatego nie możesz go podzielić.

mikser4893 napisał:

Jezu kochany, nie ma 10 mm2, ale układ jest TN-C, więc czym jest? Oczekuję fachowej wypowiedzi, a nie czepiania się szczegółów.

To nie na Elektrodzie. Tu jest wzajemne dogryzanie i dzielenie zapałki na czworo. Niestety.
Każdy będzie się starał ci udowodnić że nie możesz nic zrobić i musisz wymienić całą instalację w domu albo wymienić dmuchawę.

CYRUS2 napisał:

Fachowa porada : dlatego nie możesz go podzielić.

Poprosimy jeszcze o "fachową poradę" CO ZROBIĆ?

stomat napisał:

Poprosimy jeszcze o "fachową poradę" CO ZROBIĆ?

Wymiana przewodu zaslającego gniazdo na 5-cio żyłowy.

mikser4893 napisał:

Pytanie było ogólne w takiej sytuacji ale okej , dmuchawa do zboża , przewód zasilający 6mm².

mikser4893 napisał:

Jest PEN i nie ma z tym dyskusji

Nie. Nie masz w/g obecnych przepisów PENa. Ale masz przewód roboczo-ochronny. Możesz wymienić gniazdo na 5-cio stykowe i zrobić analogicznie jak przy jednofazowym gnieździe zerowanie. Mostek. Przewód roboczo-ochronny do styku (dziury) oznaczonego jako PE i stamtąd mostek do N. W gnieździe. Nie we wtyczce.

CYRUS2 napisał:

Wymiana przewodu zaslającego gniazdo na 5-cio żyłowy.

A jak WLZ jest czterożyłowa? 6 kwadrat od stojaka dachowego. To kompletna wymiana instalacji w całym budynku?

Wawrzyniec napisał:

Nie we wtyczce.

Bo?

mikser4893 napisał:

Bo wiem jaki jest układ sieci. Jest PEN i nie ma z tym dyskusji.

stomat napisał:

A jak WLZ jest czterożyłowa?

Autor napisał, że sieć rozdzielcza jest TN-C.

Stomat, We wtyku jednofazowym też będziesz łączył przewód zerujący (ochronny) z N jak gniazdo będzie bez bolca?

Wawrzyniec napisał:

We wtyku jednofazowym też będziesz łączył przewód zerujący z N jak gniazdo będzie bez bolca?

To niedopuszczalne !

CYRUS2 napisał:

To niedopuszczalne !

Dlatego powinien zmienić gniazdo na na 5-cio stykowe i zrobić w nim zerowanie. Na silniku tego nie może robić, ani we wtyku. I nie będzie to podział PEN bo takowego nie posiada (przewód roboczo-ochronny o przekroju <10mm² Cu lub 16mm² Alu). Albo zmienić kabel na 4x i odpowiednio podłączyć przy silniku.

mikser4893 napisał:

Jezu kochany, nie ma 10 mm2, ale układ jest TN-C, więc czym jest? Oczekuję fachowej wypowiedzi, a nie czepiania się szczegółów.

W takim razie jeśli na forum technicznym nie należy czepiać się szczegółów to zrób jak pisze @stomat . Będziesz miał uniwersalne gniazdo do każdego sprzętu. Ja bym tak nie zrobił, nie będę wdawać się w szczegóły bo to przecież nie o to chodzi. Prawda?

Ktoś_tam napisał:

mikser4893 napisał:

nie ma 10 mm2, ale układ jest TN-C, więc czym jest?

Przewodem roboczo-ochronnym. Jest różnica między podziałem PENa a zerowaniem: najprościej - podział PENa to PEN do listwy a od niej 2 przewody jeden w izolacji żółto-zielonej PE, a drugi w niebieskiej N i te przewody wprowadzone pod odpowiednie zaciski w gnieździe. Ale PEN musi mieć minimum 10mm². Przy zerowaniu (stare TN-C przewód roboczo-ochronny może nie spełniać warunku minimum 10mm²) i wtedy ten przewód podłączamy bezpośrednio do gniazda pod styk ochronny i dopiero z niego pod styk N. To najprościej mówiąc taka różnica w wykonaniu.

Wawrzyniec napisał:

We wtyku jednofazowym też będziesz łączył przewód zerujący (ochronny) z N jak gniazdo będzie bez bolca?

Nie, ale mamy do czynienia z gniazdem trójfazowym więc "nie mieszajmy dwóch różnych systemów walutowych". Pytałem o MERYTORYCZNE uzasadnienie a nie o "bo tak się robi", tak popularne na tym forum. Naprawdę nikt nie potrafi się oderwać od myślenia szablonowego i merytorycznie rozważyć sytuacji? Nikt nie wie DLACZEGO tak się robi?

stomat napisał:

Wawrzyniec napisał:

We wtyku jednofazowym też będziesz łączył przewód zerujący (ochronny) z N jak gniazdo będzie bez bolca?

Nie, ale mamy do czynienia z gniazdem trójfazowym

Czyli uważasz że w przypadku wtyczki jednofazowej nie można, ale przy trójfazowej już można?

Nie, nie wolno robić zworek, łączówek na kablach, wtyczkach i innych ruchomych elementach instalacji, bo to może spowodować zagrożenie lub nieprawidłowe działanie. Np. silnik z kablem ze zmodyfikowaną wtyczką (zwora między N i PE) podpięty do innego gniazda z różnicówką lub pożyczony sąsiadowi, który ma różnicówkę, nie pozwoli na uruchomienie silnika, bo ją wyzwoli. Natomiast włożenie 2 przewodów kabla N i PE do zacisku wtyczki oznaczonego jako N i podłączenie takiej wtyczki do gniazda zabezpieczonego różnicówką w razie przebicia na obudowę silnika nie wyzwoli różnicówki. Spowoduje zwiększony przepływ prądu, który wyzwoli nadmiarowy albo i nie (zależy, jaki duży będzie to prąd). Tego typu elementy nie mogą być modyfikowane. Muszą być dokładnie tym, na co wyglądają i czym powinny być, a nie pułapkami. Co innego stałe elementy instalacji. Zerując poprawnie styk ochronny w gnieździe (stałym elemencie instalacji), wprowadzamy zabezpieczenie, a nie zagrożenie.

mikser4893 napisał:

nie ma 10 mm2, ale układ jest TN-C, więc czym jest?

Wawrzyniec napisał:

Przewodem roboczo-ochronnym.

Nie Wawrzyniec może być przewodem PE.
Ale musi to sprawdzić elektryk.
Bo w zagrodach rolniczych - rolnicy laicy robią różne rzeczy.

Gniazda "4 3f " to L1,L2,L3, PE.
Odbiornik 3f nie musi podsiadać żyły N.

CYRUS2 napisał:

może być przewodem PE.

Owszem. Może. Ale nie musi.

CYRUS2 napisał:

Gniazda "4 3f " to L1,L2,L3, PE

Niekoniecznie. Jeżeli silnik posiada sterowanie na stycznikach z cewkami na 230V a nie ma tam trafa na 400V to przewód nie będzie PE tylko roboczo-ochronny.