Urmet 1131 - ciche dzwonienie w kasecie, brak dzwonka w unifonie

Domofon Urmet 1131 - ciche dzwonienie w kasecie, brak dzwonka w domu, wymieniony na nowy unifon, wszystkie pozostałe funkcje działają.
Czy nowy Urmet 1131 został podłączony 1:1 tak samo jak stary unifon i ile przewodów jest faktycznie podłączonych do zacisków?
Nowy został podłączony jak stary.
Czy problem dotyczy tylko tego jednego mieszkania i czy podczas naciskania przycisku na kasecie pojawia się napięcie/sygnał na zacisku wywołania w unifonie?
Nie wiem.

Dodano po 4 [minuty]:

Awaria dotyczy domofonu w domu jednorodzinnym.

Albo kable albo generator na płytce.

Marcopolo89 napisał:

Domofon Urmet 1131 - ciche dzwonienie w kasecie, brak dzwonka w domu, wymieniony na nowy unifon, wszystkie pozostałe funkcje działają.
Awaria dotyczy domofonu w domu jednorodzinnym.

Skorodowany przewód sygnałowy.
Należy zainstalować moduł który zrobi tak, że 2 żyły nie będą potrzebne.

>>21908454 Jak sprawdzić, czy kabel jest dobry?

Marcopolo89 napisał:

>>21908454Jak sprawdzić, czy kabel jest dobry?

Wkonuje się pomiary rezystancji omomierzem.
To zadanie dla serwisanta.
Jeżeli kabel posiada nieużywane żyły, to żyły uszkodzone można zamienić na sprawne.

Podłączyłem inną żyłę, która była wolna w kasecie, zaczął dzwonić tylko ciszej niż poprzedni unifon, na zasilaczu mam podkręconą głośność prawie na maxa.

Marcopolo89 napisał:

Podłączyłem inną żyłę, która była wolna w kasecie, zaczął dzwonić tylko ciszej niż poprzedni unifon

Marcopolo89 napisał:

Domofon Urmet 1131 - ciche dzwonienie w kasecie

To upływ do masy żyły sygnału.
Możliwe że i ta żyła jest skorodowana.
Takie uszkodzenia powstają jak przewód w ziemi jest przedłużany.

Marcopolo89 napisał:

na zasilaczu mam podkręconą głośność prawie na maxa.

Daj zdjęcie tego zasilacza.

Warto sprawdzić jaką głośność masz na wyjściu zasilacza. Wystarczy na to wyjście i masę podłączyć próbnie słuchawkę (telefoniczną lub ostatecznie wziąć unifon). Wykluczysz lub potwierdzisz winę instalacji.
Oczywiście od zacisku wywołania musisz odłączyć na chwilę kabelek instalacyjny.

zybex napisał:

Warto sprawdzić jaką głośność masz na wyjściu zasilacza. Wystarczy na to wyjście i masę podłączyć próbnie słuchawkę (telefoniczną lub ostatecznie wziąć unifon).

Tylko 1131.
Słuchawka telefoniczna będzie ciszej dzwonić bo ma 2x-5x większą rezystancję.

>>21908729 >>21908729

Sprawdź głośniczkiem lub unifonem (CA, 6) wyjście generatora bezpośrednio z zasilacza (G, 0).

Może sprawdzić : należy połączyć żyłę CA aparatu z zaciskiem G(generator) zasilacza.

>>21908837 czyli żyłę ktora jest podpięta pod CA w unifonie zirlono biała mam wpiąć w zasilaczu do gniazda G jeśli tak co dzięki temi sprawdzę?

Dodano po 4 [minuty]:

Przewód nie jest łączony w ziemi z tego co pamiętam to w stropianie elewacji budynku było łączenie tylko nie wiem dokładnie w którym miejscu tak zrobili fachowcy ;(

Marcopolo89 napisał:

czyli żyłę ktora jest podpięta pod CA w unifonie zirlono biała mam wpiąć w zasilaczu do gniazda G jeśli tak co dzięki temi sprawdzę ?

Tak.

Marcopolo89 napisał:

na zasilaczu mam podkręconą głośność prawie na maxa.

To głośność rozmowy - nie dzwonka.
Zasilacze nie posiadają regulacji głośności dzwonka.
18A2 też nie posiada.

Rozumiem rozmowa jest głośna i wyraźna

Tak różowa, otwieranie furtki działa poprawnie, dzisiaj już przestał dzwonić w ogóle.

Jak nie sprawdzisz wyjścia generatora z zasilacza, to będziesz się "kręcił w kółko".

CYRUS2 napisał:

Słuchawka telefoniczna będzie ciszej dzwonić bo ma 2x-5x większą rezystancję.

Do prób używałem zawsze typowej słuchawki telefonicznej W-66. Miałem ją kiedyś przy uchu podczas tego typu próby. Już nigdy więcej nie popełniłem tego błędu. Było tak głośno, że długo czułem ból ucha.

Cicha przebitka sygnału wywołania w panelu zewnętrznym jest czymś normalnym w tym zestawie.
Brak wywołania w unifonie.
Czynności do wykonania w poprawnej kolejnosci dla sprawdzenia źródła usterki:
- czy na wyjściu G w zasilaczu jest obecny sygnału wywołania (podłączyć głośnik 45R pomiedzy zacisk G i 0 w zasilaczu):
- sprawdzić kabel pomiędzy G w zasilaczu, a jednym z zacisków wywołania w panelu zewnetrznym;
- sprawdzić czy przycisk wywołania daje zwarcie przy jego naciśnięciu;
- sprawdzić kabel pomiędzy drugim zaciskiem przycisku wywołania, a zaciskiem CA w unifonie;
- sprawdzić poprawnosc działania przycisku Hook w unifonie.

Przy tym, co tu opisano, całkiem prawdopodobne jest to, że sam generator wywołania jako taki w zasilaczu jest sprawny (bo słychać przebitkę) ale możliwe jest że na wyjściu G nie jest on obecny. A dlaczego? W zasilaczu na wyjściu G jest zabezpieczający rezystor szeregowy 22, albo 27R (dokładnie nie pamietam), mógł on zostać przepalony.

CYRUS2 napisał:

Słuchawka telefoniczna będzie ciszej dzwonić bo ma 2x-5x większą rezystancję.

zybex napisał:

Do prób używałem zawsze typowej słuchawki telefonicznej W-66.

Mam taką.

Rezystancja W66: 250Ω
Głośnik Urmet : rezystancja 45Ω
Moc wydzielona P= U²/R

zybex napisał:

Było tak głośno, że długo czułem ból ucha.

Możliwe, że zasilacz był zestrojony na wyższe częstotliwości.
Masz ucho czułe na wyższe częstotliwości.

CYRUS2 napisał:

Możliwe, że zasilacz był zestrojony na wyższe częstotliwości.
Masz ucho czułe na wyższe częstotliwości.

A skąd ta śmieszna teoria?
Niby co miałoby być tam zestrojone na te wyższe częstotliwości?
Tam niema żadnych strojonych obwodów. Można co prawda zmieniając wartości pewne elementy RC zmienić częstotliwość podstawową i modulacyjną generatora wywołania, ale fabrycznie montowane są tam elementy o pewnych stałych wartościach. Tak więc, fabrycznie możliwe są tylko pewne niewielkie różnice w tych częstotliwościach pomiędzy konkretnymi egzemplarzami takich zasilaczy, a wynikają tylko i wyłącznie z rozbieżności tolerancyjnych użytych elementów.

A jak sobie do wyjścia G w takim zasilaczu zamiast głośnika 45R podepniesz słuchawkę 250R i przyłożysz ją do ucha, to przecież normalne będzie, że odczujesz to jako nieprzyjemne doznanie, bo najzwyczajniej w świecie jest to zbyt głośne aby trzymać to w bliskiej odległości od ucha

tytka napisał:

A jak sobie do wyjścia G w takim zasilaczu zamiast głośnika 45R podepniesz słuchawkę 250R i przyłożysz ją do ucha, to przecież normalne będzie, że odczujesz to jako nieprzyjemne doznanie

Masz racje.

CYRUS2 napisał:

Możliwe, że zasilacz był zestrojony na wyższe częstotliwości.
Masz ucho czułe na wyższe częstotliwości.

Napislaem tak bo słuchawka 250Ω głośno nie dzwoni

tytka napisał:

Można co prawda zmieniając wartości pewne elementy RC zmienić częstotliwość podstawową i modulacyjną generatora wywołania

Tak producent robi.

CYRUS2 napisał:

Tak producent robi.

Producent nie zmienia w poszczególnych partiach produkcyjnych wartości tych elementów. Zawsze trzyma się takich samych wartości. I tak jak wspominałem ewentualne rozbieżności wynikają tylko i wyłącznie z tolerancji użytych elementów.

CYRUS2 napisał:

Napislaem tak bo słuchawka 250Ω głośno nie dzwoni

To zależy jak ją wysterujesz.
W tym zasilaczu generator wywołania zbudowany jest na bramkach CMOS i steruje on tranzystorem wyjściowym pnp, który w trakcie wysokiego stanu wyjścia, podciąga napięcie na kolektorze do prawie 12V, a później masz tylko (wspomniany przeze mnie we wcześniejszym poście) rezystor szeregowy 22R i głośnik wywołania w unifonie. To sorry, ale gdy do takiego układu podłączysz zamiast głośnika słuchawkę 250R, to wysterujesz ją aż za bardzo.

Odnosnie wkładek słuchawkowych, to przykładowo w unifonach Berg były stosowane n[. Tonsil W83 o oporności 240Ω, a czasem WT380 o oporności 120Ω. Wtedy właśnie zrobiłem sobie do testów słuchawkę na pałąku (takim nagłownym telefonistki) co było dla mnie bardzo pomocne w wyszukiwaniu żył w instalacjach domofonowych. Oczywiście do tego multimetr.

tytka napisał:

rezystor szeregowy 22R i głośnik wywołania w unifonie. To sorry, ale gdy do takiego układu podłączysz zamiast głośnika słuchawkę 250R, to wysterujesz ją aż za bardzo.

Podłączony głośnik 45Ω da głośniejszy sygnał wywołania, niż słuchawka 250Ω.
Tak należy rozumieć tekst :

CYRUS2 napisał:

Napisałem tak bo słuchawka 250Ω głośno nie dzwoni

Jak sprawdzić kabel pomiędzy G w zasilaczu a zaciskiem? Posiadam miernik

Ircys napisał:

Jak nie sprawdzisz wyjścia generatora z zasilacza, to będziesz się "kręcił w kółko".

Zrobiłeś to ?

Marcopolo89 napisał:

Jak sprawdzić kabel pomiędzy G w zasilaczu a zaciskiem? Posiadam miernik

W panelu zewrzeć przewody dochodzące do przycisku dzwonienia.
Odłączyć żyły G i CA od domofonu.
Zmierzyć omomierzem rezystancję pomiędzy żyłami G i CA.
Sprawdzić, czy znacznie się nie różni od wartości rezystancji obliczonej wg wzoru
R = 17 mΩ *L **1/S
L - długość w metrach
S - powierzchnia przekroju w mm².

Podłączyłem przewód CA do G w zasilaczu unifon dzwoni idealnie, czyli coś z kablami.

Dodano po 19 [minuty]:



Tutaj jest takie kino, inne kolory kabli niż wychodzące od zasilacza, bo pamiętam, że robili łączenie kabli na ścianie elewacji w styropianie, ale puszki nie ma, wszystko przykryła elewacja.

Marcopolo89 napisał:

Podłączyłem przewód CA do G w zasilacz unifon dzwoni idealnie, czyli coś z kablami

Jeżeli obwód rozmówny jest sprawny, to
należy zainstalować - przy zasilaczu - moduł, który zrobi tak, że 2 uszkodzone żyły nie będą potrzebne.