Moc wzmacniacza i głośników -różne oznaczenia -co jest ważne

Witam...

mam pytanie odnośnie sposobu podawania mocy wzmacniaczy i głośników.

Na głośnikach np. Tonsil GDN25 pisze 60W na podobnych STX już jest 100W na głosnikach noname itp. piszą często xxW RMS na innych z koleji xxW Max i inne równie ciekawe oznaczenia.

Co do wzmacniaczy spotkałem się z oznaczeniami 30W mocy ciągłej, 30W mocy sinus, xxW mocy skutecznej, xxW mocy RMS , nieraz wogóle jest napisane 3x25W 8ohm - np. na mojej unitrze:) innym ciekawym znaczkiem jest moc P.M.P.O której juz wogole nie rozumiem bo jest masakrycznie wysoka podawana przeważnie.

Przejdzmy do sedna problemu - interesuje mnie ,która z tych mocy jest najbardziej adekwatna i jaka powinna byc relacja moc wzmacniacza -> moc głośników. Ewentualnie możi istnieje sposób na przeliczanie podawanych wartości?

Opisałem swój problem na tyle na ile potrafie. O pewnych rzeczach mogłem nie wspomnieć przez niewiedze Prosze o wyrozumiałość i ewentualne uzupełnienie problemu.
Pozdrawiam!

Moc głośników (znamionowa) powinna być 2x większa (choć niektórzy powiedzą że to zbyt duży zapas) od mocy (znamionowej) wzmacniacza.
Odnośnie mocy był swojego czasu niezły artykuł bodajże w Elektronice Praktycznej - wydanie specjalne - wzmacniacze audio.

Odnośnie mocy wzmacniacza. Przeważnie sprawność wzmacniacza jest w granicach 50%. Jeżeli więc weźniesz moc pobieraną z sieci (moc transformatora), podzielisz ją przez 2 (czyli owe 50% - zakładamy, że reszta układów (radio, procesor dźwięku) pobiera stosunkowo mało mocy)) i następnie przez ilość kanałów - wyjdzie szacunkowo moc znamionowa wzmacniacza na jeden kanał.

Odnośnie mocy podawanej przez producentów.
Często moc / inne parametry głośników (w przypadku producentów no name) jest mnożona przez pewne współczynniki korekcyjne (tak jak określanie mocy PMPO) tak aby wyglądały fantastycznie. I tak głosnik za małe pieniążki o średnicy 16 cm ma sprawność rzędu 104 dB i 200W.
Moc / parametry podawana przez STX-a czy Tonsila jest mocą znamionową głośnika (sprawdzone chociażby przez elektrodowiczów).

Głośniki nie charakteryzują się jedynie mocą i średnicą. Jest jeszcze szereg innych parametrów. Jednym z ważniejszych jest sprawność.
STX ma głośniki o dużej mocy znamionowej, ale niższej niż Tonsil sprawności. W efekcie aby wytworzyć taki sam poziom głośności trzeba wtłoczyć w głośnik więcej mocy ze wzmacniacza.
W praktyce - różnica 6dB sprawności między głośnikami to 2x ciszej przy tej samej mocy dostarczanej z wzmacniacza.

Cytat:

W praktyce - różnica 6dB sprawności między głośnikami to 2x ciszej przy tej samej mocy dostarczanej z wzmacniacza.

2x ciszej to różnica 3dB

mam w domu wzmacniacz Fisher klasy D więc strata 50% mu nie grozi ale unitra jest AB więc pewnie już troszke poleci co do głosników to jak oznacza się ową moc znamionową ?? co do decybeli to wydaje mi się że wystarczy do sklepowego stx dokupić taki sam magnes też w stx jaki jest w głosniku i dokleić z tyłu.Nie wiem poprostu jak interpretować i tłumaczyć te wszystkie oznaczenia

Cytat:

co do decybeli to wydaje mi się że wystarczy do sklepowego stx dokupić taki sam magnes też w stx jaki jest w głosniku i dokleić z tyłu

Efektywność głośników zależy od wielu czynników. Taka operacja nie wiele zmieni.

Najbardziej miarodajnym oznaczeniem mocy głośnika jest moc RMS. Jest to moc "elektryczna" którą ten głośnik wytrzyma.

Co do wcześniejszej wypowiedzi kolegi mrrudzin-a to 2x większa moc głośników w stosunku do mocy wzmacniacza to bez wątpienia gruba przesada.
Jeżeli mamy wzmacniacz o mocy X i kolumny o mocy X+10% to w zupełności wystarczy. Jeżeli oczywiście moce są "prawdziwe" i słyszymy kiedy zatrzymać potencjometr głośności. Przesterowany wzmacniacz potrafi robić różne "cuda" z o wiele mocniejszymi głośnikami.

Pozdrawiam.

a jeśłi na wzmacniaczy mam moc sinus bądz Max a na głosnikach tonsilowskich pisze poprostu 60W to jak sie to ma do siebie ??

Na głośnikach Tonsila jest podana moc sinus max (na niskotonowych).

Na tonsilach masz RMS czyli ta najwazniejsza. To to samo co sinus, ciagla czy znamionowa. Jesli nie jest napisane jaka to moc to zalezy to od sprzedawcy i producenta. Jak masz podana moc tylko max albo muzyczna to sobie mniejwiecej podziel przez dwa. A tego kto ci pisal ze moc kolumn powinna byc dwa razy wieksza niz moc wzmacniacza nie sluchaj.

Cytat:

. A tego kto ci pisal ze moc kolumn powinna byc dwa razy wieksza niz moc wzmacniacza nie sluchaj.

Pisałem przecież wyraźnie

Cytat:

choć niektórzy powiedzą że to zbyt duży zapas

Każdy ma swoje zdanie na ten temat co widać zresztą w sporej ilości postów na ten temat na forum.
chociażby: Aby zobaczyć materiał na tym forum musisz być zalogowany

moc P.M.P.O to moc chwilowa, którą głośnik osiąga przy max głośności przez jakiś ułamek sekundy gdyby mu podać wartość mocy PMPO to by sie poszedł j****
tonsile mają podawaną moc ciągłą: prawdziwą nie jest ani zanizana ani zawyzana.
Co do relacji wzmacniacz kolumny :najlepiej gdy moce RMS są takie same lub nawet gdy wzmacniacz jest troche mocniejszy. Jest wtedy mniejsze ryzyko przesteru i tym samym spalenia głośnika, najczęsciej wysokotnowego jednak przy mocy wzmaka>kolumn trzeba ostrozniej dozować moc

pozdrawiam

Prooosze
To moze najpierw odpowiedzi na pytania kolegi ...
Jeżeli chodzi o Tonsila to możemy przyjąć że jest podawana moc RMS (co tez nie jest do konca prawda bo mozna zajezdzic taki glosnik za niska/wysoka czestotliwoscia a moc bedzie 1/10max). Jeżeli chodzi o STX to jest chłit martetingowy
PMPO - chłit martetingowy ... nigdy w życiu nie słyszałem rzetelnego opisu sposobu pomiaru tego typu "mocy".

Dobór mocy wzmacniacz/kolumna no cóż temat rzeka
Po krótce to jest tak... Powinno (to nie znaczy ze sie tak robi) się przyjmować moc wzmacniacza na niewiele przekraczającą moc kolumn(powiedzmy wzmak=120%kolumn). Zaraz mnie zaatakują że w ten sposób gość spali kolumny Robi sie tak z prostej przyczyny (mowie tu bardziej o nagłaśnianie a nie dom koniec końców), ponieważ podczas mocy bliskiej maksymalnej wzmacniacz generuje duzo znieksztalcen... A to znowu doprowadza do palenia glosnikow wysokotonowych. No coz trzeba wtedy tez pamietac o zdrowym rozsądku i wiedziec kiedy przestac podgłaszać

Czytałem w Radioamatorze i Krótkofalowcu, że dobrze jest, by wzmacniacz miał moc większą,
niż moc głośników - chodzi o to, że w typowej audycji moc średnia jest parę razy mniejsza od
tego, co by było dla sinusoidy, a przez krótkie czasy pojawiają się impulsy o dużej amplitudzie
- głośnik od biedy je przeniesie, trochę zniekształcając, ale tego i tak się nie usłyszy, natomiast
wzmacniacz - jeśli będą powyżej jego możliwości - obetnie je, i to bedzie słychać wyraźnie.
Oczywiście stosując taki wzmacniacz trzeba uważać, żeby nie spalić głośników.

wydaje mi się że drążenie tego tematu mija się z celem - bo jak widać każdy z nas ma inne zdanie na ten temat - a każde z nich jest prawdziwe i ma swoje wady i zalety.
Dobór wzmacniacza do kolumn przede wszystkim zależy od użytkownika.
Jeżeli używamy sprzętu z rozwagą, a nie cieszymy się gdy z br fajnie dmucha (jakiś czas temu spotkałem się z taką wypowiedzią) moc wzmacniacza może być dwukrotnie większa od mocy kolumn i na odwrót - a sprzęt będzie grał bardzo ładnie bardzo długo.
Oprócz mocy każdy głośnik cechują też inne parametry (np skuteczność) która ma duży wpływ na poziom odbieranego przez nasze uszy ciśnienia akustycznego.