logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak skalibrować generator wzorcowy w częstościomierzu HP do 90 MHz?

zzalasu 12 Kwi 2006 12:18 3015 11
REKLAMA
  • #1 2519472
    zzalasu
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ocena: 2
    Czy ktoś ma pomysł jak można dokładnie skalibrować generator wzorcowy w częstościomierzu? Mam jakiś taki firmy HP z pomiarem do ok. 90 MHz. Z tyłu obudowy ma otwór prowadzący do trymera w generatorze kwarcowym. Ale skąd wziąć źródło sygnału częstotliwości wzorcowej?
  • REKLAMA
  • #2 2519552
    dsg
    Poziom 18  
    Posty: 224
    Pomógł: 19
    Ocena: 27
    Zgłoś się do najbliższej Politechniki, albo najblizszego PARu - trzeba zagadać, postawić komuś piwo - bo pewnie takich usług nie świadczą...
  • #3 2522587
    sp5gbw
    Poziom 17  
    Posty: 281
    Pomógł: 11
    Ocena: 17
    Jest inny sposób.Potrzebny jest prosty odbiornik o bezpośrednim wzmocnieniu na częstotliwość 225kHz. Mierząc F fali nośnej skalibrujesz przyrząd dokładnie.Warszawa pierwsza ma dobrą F.
  • REKLAMA
  • #4 2526030
    Czesiek
    Poziom 28  
    Posty: 1124
    Pomógł: 99
    Ocena: 116
    sp5gbw dobrze radzi. Sygnał Warszawy I jest wzorcem częstotliwości w Polsce. W odbiorniku należy zastosować wzmacniacz używany w pośredniej FM w celu wyeliminowania modulacji amplitudy(uzyskasz tylko częstotliwość nośną 225kHz)
  • #5 2531583
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3299
    Pomógł: 209
    Ocena: 301
    Najlepszym rozwiązaniem jest kupić lub pożyczyć polski wzorzec czestotliwości np. GWM-5 ( 5 MHz) .
    Można pożyczyć jakis polski częstościomierz - w 90% były montowane takie wzorce częstotliwości ( termostatyzowany kwarcowy wzorczec częstotliwości o stabilności krótkoterminowej 2*10-10 a długoterminowej 3*10-8, czyli jednej sekundy na rok!)

    Nic lepszego nie znajdziesz :)
  • REKLAMA
  • #6 2535205
    cyberdar
    Poziom 31  
    Posty: 1465
    Pomógł: 161
    Ocena: 73
    Witam

    Innym rozwiązaniem jest znalezienie kwarcu, na którym jest wytłoczona częstotliwość np. 12000000 a nie 12.000MHz. Ważne jest aby na kwarcu była wytłoczona wartość z kilkoma wartościami po przecinku a nie np. 12MHz lub jak wspomniałem 12.000MHz .
    Nie jest to może rozwiązanie idealne ale chyba dość tanie. Do tego kwarca trzebaby dodać jakieś bramki i zbudować oczywiście generator.

    --
    pozdrawiam
  • #7 2677958
    TOMAN
    Poziom 12  
    Posty: 23
    Ocena: 6
    cyberdar napisał:
    Witam

    Innym rozwiązaniem jest znalezienie kwarcu, na którym jest wytłoczona częstotliwość np. 12000000 a nie 12.000MHz. Ważne jest aby na kwarcu była wytłoczona wartość z kilkoma wartościami po przecinku a nie np. 12MHz lub jak wspomniałem 12.000MHz .
    Nie jest to może rozwiązanie idealne ale chyba dość tanie. Do tego kwarca trzebaby dodać jakieś bramki i zbudować oczywiście generator.

    --
    pozdrawiam


    Ten sam super-idealny kwarc będzie miał zupełnie rożn częstotliwośći zależnie od układu generatora w jakim go umieścisz i będzie to błąd nawet powyżej 50 Hz,m w jednym generatorze na plus w innym na minus, cześtotliwość generatora nie zależy tylko od kwarcu a od całego generatora łacznie z tym kwarcem i po wykonaniu nalży go rownież skalibrować, a wtedy może być wzorcem o przeciętnej dokładności.
  • REKLAMA
  • #8 4564183
    santee
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Witam, generator podstawy czasu HP powinien byc kalibrowany za pomocą miernika częstotliwosci z podłączonym źródłem częstotliwoci wzorcowej , najlepiej źródło rubidowe. Mały orwór który jest z tyłu służy oscylatora służy do dokladnego (fine) dostrojenia wyjscia prawdopodobnie 10MHz czasami jest to 1 MHz.
    Metoda druga to przyłączenie wyjscia oscylatora do oscyloskopu, odpowiednie ustawienie podstawy czasu i obserwacja czasu przesunięcia sinosuidy o jedną działkę. Jesli przesunięcie następuje dosć szybko należy skorygować częstotliwoc poprzez drobna regulację kondensatora w otworze oscylatora.
    Jesli nic nie pomaga wysłać do ANMAR w Łodzi
    pozdrawiam
    santee
  • #9 4564282
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3299
    Pomógł: 209
    Ocena: 301
    Kolego santee - czytałem Twoje wypowiedzi i najczęściej proponujesz taki to a taki przyrząd wysłać do takiej a takiej f-my ( najczęściej ANMAR w Łodzi ), nie wiem co masz z nią wspólnego ale...
    Elektroda to miejsce w którym staramy się pomóc sobie w rozwiązaniu problemów "domowymi" sposobami lub najtańszymi.
    Wysyłanie do serwisów to niepotrzebny koszt i nie o to chodzi na elektrodzie.

    Podłączanie generatora do oscyloskopu jest BEZ SENSU bo większość użytkowników ( elektrodowiczów) jeśli ma to tylko oscyloskopy analogowe które same płyną więc taki pomiar nic nie wnosi.

    Druga sprawa - gdyby autor postu miał wzorcowe źródło f to nie pisałby postu bo sam odkrył że do "kalibracji" służy element wewnątrz generatora.

    Jak już piszesz jak się powinno kalibrować to powinieneś dodać, że profesjonalna kalibracja powinna odbywać się w specjalnie przygotowanym pomieszczeniu, bez okien z kontrolowaną atmosferą wewnątrz, kontrolowanym zasilaniem i co najważniejsze odpowiednim "wygrzaniu" urządzenia które będziemy kalibrować.

    Na koniec wątpię aby takie pomieszczenie miała Twoja ulubiona f-ma ANMAR w Łodzi - bo takie pomieszczenia ma tylko kilka f-m w Polsce.
  • #10 4566476
    matador123
    Poziom 20  
    Posty: 326
    Pomógł: 28
    Ocena: 34
    Proponuję proste rozwiązanie.
    Podłączyć miernik do odbiornika TV (genetator odchylania pozimego) - poprawnie wstrojonego na np. TVP1.
    Telewizje stosują wysokostabilne generatory synchronizacji. Wystarczy zmierzyć sygnał synchronizacji poziomej. Będzie on miał 15625 HZ z dokładnością do "10 do minus dziewiątej potęgi".

    :-)
  • #11 4567126
    santee
    Poziom 11  
    Posty: 14
    Kolego Rubens, na forum wypowiadam sie tylko na tematy na ktorych sie znam i nie probuje zaistniec, zobacz ilosc moich wypowiedz vs. Twoich.
    O profesjonalnej kalibracji lepiej nie rozmawiajmy, klania sie ISO 17025 a to jest temat rzeka, choc przyznam ze temat nie jest mi obcy.
    Nie wszystko da sie zrobic domowym sposobem chocbysmy sie starali jak nie wiem co. Przyczyna jest prosta brak wyposazenia a tez i czasami brak podstawowej wiedzy. Ale po to tu jestesmy aby sobie pomagac a nie wysmiewac, ze ktos czegos nie wie. Udzielajac rady czy pomocy nalezy byc obiektywny, pewny tego co sie pisze tak zeby to mozna bylo udokumentowac kiedy trzeba albo pomoc komus poza forum.
    Czasami trzeba skorzystac z pomocy profesjonalnego zaplecza i nie koniecznie za to placic bo jak w zyciu musimy przeciez gdzies miec punkt odniesienia. A bedac pewnym jednego parametru inne mozemy wyliczyc za pomoca prostych wzorow czy uzywajac innych przyrzadow.
    Co firmy Anmar to tylko powiem, ze to profesjonalisci w serwisie przyrzadow pomiarowych nie tylko na rynku w Polskim.
  • #12 4567319
    rubens
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3299
    Pomógł: 209
    Ocena: 301
    Cytuję :
    Czasami trzeba skorzystac z pomocy profesjonalnego zaplecza i nie koniecznie za to placic.

    Mamy to rozumieć, że w Anmarze zrobią to za free ( jeśli tak to Cię przepraszam za moje czepialstwo tej f-my)?
    Innego adresu nie podajesz.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy kalibracji generatora wzorcowego w częstościomierzu firmy HP o zakresie do około 90 MHz. Wskazano, że do precyzyjnej kalibracji potrzebne jest stabilne źródło częstotliwości wzorcowej, np. rubidowy wzorzec częstotliwości lub termostatyzowany kwarc o wysokiej stabilności (np. GWM-5 5 MHz). Alternatywnie proponowano wykorzystanie sygnału nośnej 225 kHz z nadajnika Warszawa I, stosując odbiornik z bezpośrednim wzmocnieniem i wzmacniacz FM do eliminacji modulacji amplitudy, co pozwala na dokładne ustawienie częstotliwości. Inne metody to użycie kwarcu z dokładnie oznaczoną częstotliwością i zbudowanie generatora na jego bazie, jednak podkreślono, że częstotliwość zależy od całego układu generatora, nie tylko od kwarcu, więc konieczna jest kalibracja po montażu. Zalecano także podłączenie wyjścia oscylatora do oscyloskopu w celu obserwacji przesunięcia fazowego i drobnej regulacji trymera. Wskazano, że profesjonalna kalibracja wymaga specjalistycznego zaplecza i warunków pomiarowych, a w razie trudności można skorzystać z usług serwisu (np. ANMAR w Łodzi). Proponowano również wykorzystanie sygnału synchronizacji poziomej z odbiornika TV (np. TVP1) o stabilności rzędu 10^-9 jako wzorca do kalibracji. Dyskusja podkreśla różnorodność metod i konieczność posiadania stabilnego źródła wzorcowego do dokładnej kalibracji generatora wzorcowego w częstościomierzu HP.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA