logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

EL34 stereo – schemat wzmacniacza na 2 lampach, moc i napięcie anodowe, ECC83/EF86

BARNI_GDYNIA 02 Sie 2006 03:55 5565 19
REKLAMA
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 2871999
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    Witam. Mam dwie lampy EL34 i chciałbym na nich złożyć wzmacniacz STEREO. Do tego na przedwzmacniacz chciałbym uzyć ECC83 ( mam kilka sztuk) lub EF86. Złozyłem juz jeden wzmacniacz na lampach ECL86 ale czuje sie spragniony zbudowania czegoś troszke mocniejszego.. Szukam po internecie odpowiedniego schematu do tych el34 ale znajduje tylko schematy do wzmacniacza mono i to na dwuch lampach. Patrze równiez po forum i tu tez nie znalazłem czegos odpowiedniego. Wszystko jest na 4 lampach ( jeśli mowa o stereo) a ja chciałbym mieć wzmacniacz stereo na dwóch lampkach. Czy jest to wogule możliwe zrobić jeden kanał na jednej lampie? ile wtedy osiągne mocy z jednej lampy? i jakie musze podac napięcie anodowe żeby osiągnąć maxx z tej lampki? Moge tez nabyc tanio dwie lampy EL36 czy dałbym wtedy jakos rade połączayc te 4 lampki do kupy? Czekam na odpowiedzi. Pozdrawiam :)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 2875250
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13799
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Zamiast single ended wpisz SE

    http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/el34_3.htm
    http://www.bonavolta.ch/hobby/images/audio/el34_11a.gif

    Prosta sprawa - te same zasilanie robisz dwie kopie takiego wzmacniacza lewą i prawą - trafo dajesz o wyższej wydajności pradowej i działa (większa moc)

    ECC83 i EL 34 to połaczenie tak popularne jak chłopak i dziewczyna. Mnóstwo znajdziesz schematów

    http://images.google.pl/images?hl=pl&q=EL34%20SE&btnG=Szukaj+w+Google&lr=&sa=N&tab=wi
    6 stron samych obrazków..


    Tu nawet wykres punktu pracy: http://www.tubeland.de/wet009.htm

    i jedna lampa mniej w sterowaniu.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #4 2875795
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    Witam wszystkich. Dzieki za te linki . Moimi kluczowymi słowami przy szukaniu było "EL34" ale mniejsza o to. Przejżałem wszystkie te linki i znalazłem 3 interesujące mnie schematy. Na jednym schemacie mam problem z pewną "kostką" nie wiem co to jest prosił bym o rozjaśnienie sytuacji oraz o skomętowanie schematów czy warto kturys z nich wykorzystać
    Załączniki:
    • EL34 stereo – schemat wzmacniacza na 2 lampach, moc i napięcie anodowe, ECC83/EF86 Kopia EL34SE_EF86[1].jpg (154.15 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • EL34 stereo – schemat wzmacniacza na 2 lampach, moc i napięcie anodowe, ECC83/EF86 cb_seamp[1].jpg (125.77 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • EL34 stereo – schemat wzmacniacza na 2 lampach, moc i napięcie anodowe, ECC83/EF86 009el4[1].jpg (52.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #5 2876253
    żarówka rtęciowa
    Poziom 38  
    Posty: 3916
    Pomógł: 364
    Ocena: 394
    Ta "kostka" to jest stabilizator napięcia dodatniego 5V dla żarzenia lampy sterującej. Stabilizator ten można usunąć wstawiając w jego miejsce zwykły rezystor włączony szeregowo.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 2877132
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13799
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Jeśli chcesz mieć 100% lampową konstrokcje poprostu zastosuj diody lampowanp EAA.

    Problemem będzie zdobycie kondensatorów elektrolitycznych na duże napięcia. Oraz transformator o odpowiednim paśmie przenoszenia i przekładni - głosnikowy, i zasilający z dużą iloscią wyprowadzeń i dużym napięciem zasilania dla lamp.

    Z książki "elektronika dla praktyków" można wyliczyć przekładnie tego transformatora:
    https://tremolo.elektroda.pl/artykul.php?adre...ly/ELEKTRONIKA:%20Wzmacniacz%20pentodowy.html

    Opór głosnika po przetransformowaniu przez trafo musi wynosić 1/5 oporności wewnętrznej lampy dla El 34 Rwew=15kOm czyli Ra=3kOm
    Jeśli głosnik pierwiastek(3000/8) = ~19 można użyć jako głosnikowy trafa z zaokrąglanymi rogami i powiedzmy jakby to był transformator sieciowy to z napięciem wyjściowym 230/19 = ~12V

    Zamiast tego stabilizatora napięcia możesz żarzenie EF i EL zmontować z napieciem 6,3V zmiennego.

    Odnośie tego układu
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=192329

    masz tam R4, który musi być wyższej mocy - podają tam przykład zmontowania R4 z dwóch rezystorów rownoleglych... W przypadku ECC dobrze jest wyprowadzić żarzenie prądem stałym.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #7 2877172
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    Jak myslicie transformator z jakiegos starego lampowego wzmacniacza np. Calypso albo nawet silnik od szpulowca zk-140 nada sie do zasilenia tego wzmacniacza? dokładniej to tych dwóch el34 i dwóch ECC83? A jesli sie nie nada to na "oko" ilo watowe trafo zastosować w tej konstrukcji? I mam jeszcze jeden problem, otóż czy za transformator głośnikowy może robić trafo wyjęte z magnetofonu szpulowego zk140? i to było by wszystko co chciałbym wiedzieć :) Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #8 2877222
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13799
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Uzupełniłem w międzyczasie swój post, za trafa wyjściowe możesz użyć transformatora na 12 V powiedzmy 20Watowego x2 sztuki.

    Cytat:
    dokładniej to tych dwóch el34 i dwóch ECC83?

    Tam jest jedna ECC - bo jest podwójna.

    A jakie napięcia daje te ZK140, jak około 200V zmiennego to się nada.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #9 2877860
    thereminator
    Warunkowo odblokowany  
    Posty: 4192
    Pomógł: 219
    Ocena: 657
    BARNI_GDYNIA napisał:
    Jak myslicie transformator z jakiegos starego lampowego wzmacniacza np. Calypso albo nawet silnik od szpulowca zk-140 nada sie do zasilenia tego wzmacniacza? dokładniej to tych dwóch el34 i dwóch ECC83? A jesli sie nie nada to na "oko" ilo watowe trafo zastosować w tej konstrukcji? I mam jeszcze jeden problem, otóż czy za transformator głośnikowy może robić trafo wyjęte z magnetofonu szpulowego zk140? i to było by wszystko co chciałbym wiedzieć :) Pozdrawiam


    Silnik od ZK-140 zasilał jedną ECC83, jedną EM84 i jedną ECL86. Do zasilenia ECC83 i dwóch EL34 jest zdecydowanie za mały.
    Trafo głośnikowe od ZK-140 ( czyli od ECL86) nie nadaje się do EL34.
  • REKLAMA
  • #10 2878345
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    Czyli podsumowując to pokolei. Trafo głośnikowe minimum 20 watowe z napieciem wejściowym 230 volt a wyjściowym 12 volt. Trafo od zk140 daje bodajrze 280volt. To w takim razie dwa trafa od zk140 moga być? Poprostu chciałbym ten wzmacniacz na poczatek wogule uruchomic wiec transformatory moga byc prowizoryczne. Wiadomo że nie dam tam na stałe silnika - bo własciwie to są silniki od magnetofonu z nawinietymi dodatkowymi zwojami do napiecia anodowego.. Teraz zrodziły mi sie kolejne pytania. Jakiej oporności głośniki będe mógł stosować? i jaka będze moc tego wzmacniacza przy podaniu 280voltów na anode. Wydaje mi sie że juz wszystkie niewiadome mam rozwikłane więc jutro zabieram sie do dzieła :) Dziękuje za pomoc. Pozdrawiam
  • #12 2878455
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    a moze kto wie:D śmigiełko jakies sie wala po piwnicy więc... :)
  • #13 2879365
    Amazon
    Poziom 13  
    Posty: 117
    Ocena: 4
    Witam

    A ja proponuję tą konstrukcję:

    http://ecclab.com/gotowe/gotar.htm

    Sprawdzona, prosta, dobrze opisana, nawet rozmawiałem z kimś kto już to składał na podstawie tego opisu i działa wyśmienicie. Ale sprawa z trafami wygląda tak:

    1. Trafo zasilające musi mieć ok. 100-120W
    2. Trafa głośnikowe ok 10-12W (można kupić gotowe w cenie ok. 120zł)
    3. Zamówić komplet traf u dobrego fachowca - mogę podać na priv (tu chyba nie można pisać).
  • #14 2879528
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    Wygląda całkiem przyzwoicie ten schemat. Ale chciałbym żeby wypowiedział się ktoś jeszcze co o tym sądzi. Co do ceny trafa to ja podziękuje.. Nie stac mnie na JEDEN transformator za 120zł ( dwa -240... ) nie licząc już zasilajacego i ewentualnych kosztów wysyłki. Ale zadałem wyżej pytanie i chciałbym uzyskać na nie odpowiedź. :) Pozdrawiam
  • #15 2884062
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    to jak pomoze mi ktoś? Chciałbym uzyskac odpowiedzi na moja dwa ostatnie posty za co z góry wam dziękuje :)
  • #16 2885014
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13799
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Ja zaplaciłem za trafo INDEL.PL za 35 zlotych daje 220 V stałego po wyprostowaniu - ale można je dozwoić.. Ale tylko 70W - żarzenie można zrobić z jakiegoś starego transformatora ze złomu. (wtedy oszczędzimy kolejne pieniądze).

    No ale masz ZK 140 to mozes zz niego wymontowac chyba gotowy wzmacniacz? nie? Prostownik selenowy zamienić na coś lepszego.. Nowe kondensatory.,.. Chyba ze to kompletny szkielet z niego został. nawet tamta lampa nada się do grania?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #17 2885347
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    No własnie o to chodzi że wzmacniacz już wymontowałem z ZK140 na ECL86 Konstrukcja na EL34 będzie moim drugim wzmacniaczem lampowym. Pokolei. Transformator sieciowy mam. Wygrzebałem jakiś z piwnicy ze starego radia. Daje tak jak trafo z ZK140 280volt. Mam problem z trafem głośnikowym, bo nie jestem pewien czy dobrze napisałem że ma wchodzić napięcie 230volt a wychodzić 12volt ( ma to byc trafo 20 watowe). dobrze pisze ? , a żarzenie tak jak piszesz to nie problem uzyskać 6,3volta. Chciałbym również usłyszeć co sądzicie o tym schemacie:
    http://ecclab.com/gotowe/gotar.htm
  • #18 2886128
    thereminator
    Warunkowo odblokowany  
    Posty: 4192
    Pomógł: 219
    Ocena: 657
    Zauważ, że na tym schemacie brakuje zasilacza do biasu EL34.
  • #19 2886881
    Amazon
    Poziom 13  
    Posty: 117
    Ocena: 4
    Obawiam się, że nic Ci nie wyjdzie z tego co planujesz zrobić. W takich konstrukcjach nie ma kompromisów. EL34 to spora lampka i wymaga zarówno sporego prądu żarzenia jak i wysokiego napięcia. Nie da się wyszabrować odpowiednich traf z byle czego. Trafa głośnikowe muszą mieć odpowiednią moc i Ra, a zasilające wytrzymywać obciążenie...

    Co do zasilacza biasu to opisany jest w innej części witryny.
  • #20 2887139
    BARNI_GDYNIA
    Poziom 19  
    Posty: 449
    Pomógł: 16
    Ocena: 22
    Wiem że nie moga byc byle jakie trafa. ale to juz chyba 5 mój post z zapytaniem o trafo głośnikowe. Pisałem że nie stac mnie na zabawy trafem za 120zł skoro moge jakieś wyszukac w moich klamotach....
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy wzmacniacza stereo na lampach EL34 z przedwzmacniaczem na lampach ECC83 lub EF86. Użytkownik poszukuje schematów wzmacniacza stereo wykorzystującego po jednej lampie EL34 na kanał, co jest rzadkością, gdyż zwykle stosuje się cztery lampy (dwie na kanał). Poruszono kwestie mocy i napięcia anodowego dla EL34, które wymagają wysokiego napięcia (około 280 V) i odpowiedniego prądu żarzenia (6,3 V). Wskazano, że można zastosować dwa osobne wzmacniacze mono (single ended) połączone w stereo, co wymaga transformatorów o odpowiedniej mocy i przekładni. Omówiono dobór transformatorów zasilających i głośnikowych, podkreślając, że trafo głośnikowe musi mieć moc około 10-20 W i odpowiednią impedancję (około 3 kΩ na anodę EL34), a zasilające około 100 W. Transformator z magnetofonu szpulowego ZK-140 jest niewystarczający do zasilania EL34 i ECC83, choć może posłużyć prowizorycznie. Zwrócono uwagę na konieczność stabilizacji napięcia żarzenia i obecność zasilacza biasu dla lamp EL34. Zaproponowano schemat z ecclab.com jako prosty i sprawdzony, jednak jego realizacja wymaga odpowiednich transformatorów, które mogą być kosztowne. Podkreślono, że kompromisy w doborze transformatorów i komponentów mogą negatywnie wpłynąć na działanie wzmacniacza. Wskazano także na popularność połączenia ECC83 z EL34 oraz dostępność licznych schematów single ended EL34 w internecie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA