Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

AGA - uratowałem ją ze śmietnika i chcę odnowić.

29 Sty 2007 10:51 11547 79
  • Poziom 10  
    Witam.
    Kwestia jak w temacie. Wyciągnąłem biedactwo ze sterty śmieci i pomyślałem , że może by ją tak uratować ? Tylko nie wiem czy to możliwe. Może z pomocą doświadczonych w retro odbiornikach kolegów przywrócę mu chociaż w pewnym stopniu dawną świetność ?
    Na razie jest w opłakanym stanie. Obudowa tu i ówdzie się rozwarstwia , rozkleja. Z boku ubytek forniru. Gdzieniegdzie fornir "spuchnięty". Na dodatek ktoś chyba ją popaprał jakąś bejcą , czy czymś podobnym.
    Elektronika żałośnie pokryta kurzem , pajęczyną , oraz dziesiątkami jej martwych "producentów" :)
    Brak lampy prostowniczej. Zamiast niej wlutowano od spodu dwie diody półprzewodnikowe. Chyba wyrzucę te diody. Mam gdzieś AZ1. Spróbuję przywrócić prostowanie lampowe , z grubsza odczyścić i zrobić próbne włączenie.
    Będę niezmiernie wdzięczny za wszelką pomoc , krytykę itp.
  • PCBway

  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam
    No to masz 'cacko' :P
    Sprawdż na początek stan cewek, bo jeżeli są uszkodzone, to upa zimna :D
  • Poziom 24  
    Witam!
    Szkoda ze w takim stanie to radyjko. Moze na poczatek schemat ? :) http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ksiazki/trusz3_1.htm
    W Adze wg. schematu byla AZ4. Na poczatek bym proponowal wyjac czesc elektroniczna z obudowy i zobaczyc czy wiecej nie bylo grzebane. Co do lamp ECH21 to pisz, mam 2 z radia Rondo, wizualnie idealnie wygladaja. Jeszcze kondensatory sprawdz jak pojemnosci.

    Pozdrowienia
    Airnox
  • PCBway

  • VIP Zasłużony dla elektroda
  • Poziom 10  
    No tak , rzeczywiście w zasilaczu ma być AZ4. Może też gdzieś znajdę...
    Natomiast co do schematu ( oczywiście dziękuję za link ) to na pewno różni się końcówką mocy - tu jest na PP , w tej Adze mam tylko 1 szt. EBL21.
    Nie ma też fabrycznie magicznego oka.
    Czy natomiast ten schemat :
    http://www.radioam.net/sp8bwr/strona7/Aga%20opis/Aga%20RSZ/RSZ-F.html
    pomijając brak EM4 będzie pasował do mojej AGI , czy to też nie to ?
  • Poziom 24  
    Moj blad :) Ale na podanej stronie sa odnosniki do dwoch modeli Ag, wiec w 50% trafilem ze schematem ;) W razie potrzeby moge dostarczyc jakies czesci z Ronda.

    Pozdrowienia
    Airnox

    Dodano po 2 [minuty]:

    Czy moglbys zrobic dokladniejsze zdjecie(ostrzejsze) wnetrza? mi sie wydaje ze jest tam jakas podstawka dla EM4, ale moge sie mylic. Poza tym w radiach akurat montowano magiczne oczka, montaz byl zgodny ze schematem (takie moje wnioski).

  • VIP Zasłużony dla elektroda
    O ile pamiętam to miały 'oko', wieczorkiem poszukam u siebie.
    Schemat sprawdż w/g wartoście elementów.
    No to szukaj również dobrego stolarza :D
  • Poziom 10  
    Stolarką sam się zajmę. Jakoś musi wyjść;) Zostało mi trochę forniru wiązowego po budowie kolumn , jeśli trzeba to nawet całość okleiny zmienię. Takie krzywizny mi niestraszne , dość się naćwiczyłem na zaokrągleniach przedniej scianki :). Nic lepszego nad klej MOMENT do tego celu nie widzę.
    Ale to później. Najpierw musi zagrać !
    A z elektroniką gorzej. W tej plątaninie drutów , kurzu i pająków na razie się niczego nie można dopatrzyć.
    Jako , że post założyłem w pracy spróbuję o ile mi czas pozwoli dobrać się dziś po południu do środka i zamieścić kolejne fotki i spostrzeżenia , może już wieczorem.
    Pozdrawiam
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    pietro4 napisał:
    No tak , rzeczywiście w zasilaczu ma być AZ4. Może też gdzieś znajdę...

    Nie, ma być AZ1. AZ4 była użyta w Adze radiowęzłowej, w której jest wzmacniacz przeciwsobny na dwóch EBL21 i która jest bardzo rzadka.
    pietro4 napisał:

    Czy natomiast ten schemat :
    http://www.radioam.net/sp8bwr/strona7/Aga%20opis/Aga%20RSZ/RSZ-F.html
    pomijając brak EM4 będzie pasował do mojej AGI , czy to też nie to ?

    Pomijając oko, nie powinno być znaczących różnic.
    _PREDATOR_ napisał:
    O ile pamiętam to miały 'oko', wieczorkiem poszukam u siebie.

    Jedne miały, inne nie miały. Było ich co najmniej kilkanaście wersji. Niektóre miały lampy i cewki (w tym filtry p.cz.) jak w mazurze.
  • Specjalista-oldradio
    Jak nie znasz się specjalnie na technice lampowej, to proponuję ci najpierw się zapoznać z poradnikiem naprawy radyj który umieściłem na swojej stronie, zapewne pozwoli ci on uniknąć najpoważniejszych błędów. W szczególności zapewne kondensatory w zasilaczu jets rozformowany lub wręcz zwarty, co może spowodować zniszczenie lampy prostowniczej (AZ1, nie AZ4) i ewentualnie transformatora.
  • Poziom 10  
    Witam
    Etap I operacji rozpoczęto :)
    Setki pająków usunięte ze środka , pajęczyny i siano też. Znacznych uszkodzeń nie widać poza totalnym zasyfieniem.
    Spalona jedna żarówka podświetlająca.
    Chassis troszkę przyrdzewiałe miejscami. Z grubsza poczysciłem , lekkie widoczne pozostałości ( wżerki ? ) nie wiem czym usunąć. Nie chcę za bardzo skrobać. Lampy po włączeniu żarzą , ale nic ponadto.
    Trzeba będzie w wolnych chwilach dopieścić resztę , poczyścić przełączniki i zobaczyć.
    Stolarka też widzę da się zrobić , ale trzeba będzie czasu i cierpliwości. Czeka ją rozklejenie , naprawa i częściowo wymiana forniru , czyszczenie ( pranie ? ) płótna maskownicy , wikol , ładna bejca na oryginalny kolor i na koniec porządny lakier bezbarwny.
    >tszczesn
    ciekawa strona , przyglądnę się jej dokładniej.
    Pozdrawiam
  • Poziom 28  
    Witam! Po pierwsze serdecznie gratuluję znaleziska :) Aga marzy mi się od dawna.
    Po pierwsze:
    pranie płótna maskownicy to bardzo żmudna robota, trzeba to robić bardzo delikatnie bo inaczej odklei się ono od deski. Ja tak wyczyściłem płótno w moim Mazurze Lux, że musiałem założyć nowe... Poza tym może się wystrzępić.
    Po drugie: radio nic nie odbiera bo nie masz jednej lampy i jest to AZ1 - lampa prostownicza. Nie gra bo pozostałe lampy nie mają napięcia anodowego. Ogólnie radyjo jest w super, bym powiedział, stanie. Kiedyś uratowałem Stolicę, była opłakana ale teraz świeci jak nowa, tylko układ elektryczny się nie zachował bo ktoś go traktował młotkiem...
    Czekamy na wyniki próby odbioru po wstawieniu AZ1 :)
    Pozdrawiam, Marcin.
  • Specjalista - konstrukcje gitarowe
    marcin_oizo napisał:
    Po drugie: radio nic nie odbiera bo nie masz jednej lampy i jest to AZ1 - lampa prostownicza. Nie gra bo pozostałe lampy nie mają napięcia anodowego.

    Przeciez napisał że na podstawce są dwie diody krzemowe.

  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Ale co oryginał, to oryginał, podnosi wartość/ cenę.
    Staraj się by części były oryginalne :D
  • Poziom 10  
    Za tymi diodami jakieś głupawe napięcia są i to AC . Jest natomiast 1 szt. AZ1 , znalazła się w gratach w pracy !
    Spróbuję założyć ją dzisiaj wieczorem i zobaczę co będzie
    Pozdrawiam

    Witam
    AZ1 poszła w podstawkę , diodki z podstawki odlutowane. Prawidłowe napięcie stałe wychodzi na układ. Niestety odbioru nadal brak we wszystkich pozycjach przełącznika. Końcówka mocy też jakby nie reaguje. Po krótkiej walce z brudnymi podstawkami i upierdliwym potencjometrem mały sukces : tor m.cz. gra , gra , gra !!! :)
    Głośnik reaguje na dotykanie potencjometru , działa regulacja głośności , działa także tor gramofonowy ( przy okazji już wiem , która pozycja to "gramofon" )
    Niestety odbioru zero. Co dalej ... nawet nie mam lamp na ew. wymianę.
    Jakieś sugestie ?
    Pozdrawiam

    Post był raportowany.

    Pisanie postu pod postem.
    Należy używać przycisku ZMIEŃ.
    Scaliłem dwa posty. [hefid]

  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Pomierz napięcia na lampach, sprawdż ze schematem, niestety bez zamiany lamp nie wiele zdziałasz :P
  • Poziom 28  
    Niekoniecznie lampa musiała ulec uszkodzeniu. Może jakić opornik od wilgoci nie ma przejścia, kondenratory mikowe również można by wymienić no i sprawdzić kartoflaki... :) Kolego Pietro4 a podłączyłeś antenę? Najlepiej jakby była dość długa. Cewki są całe? Jak nie odbierzesz czegokolwiek to narazie nie radziłbym ruszać rdzeniów w cewkach p.cz. bo później jest trochę regulacji. Mój zdobyczny, masakryczny Pionierek zadziałał na starych lampach, wymieniłem tylko kondensatorki mikowe w przełączniku zakresów (straciły pojemność).
    Najlepiej jakbyś się zaopatrzył w jakić mały generatorek (np. multiwibratorek na 2 tranzystach) to wtedy mógłbyś szukać uszkodzenia w kolejnych torach.
  • Poziom 10  
    Generator mam , w najbliższych dniach będę się starał mocno dręczyć Agę :)
    Pomierzę wszystkie napięcia na lampach ECH i EF w p.cz.
    Właśnie pościągałem sobie rozpiski nóżek cokołów i się drukują.
    Wszystkim cewkom i ich połączeniom muszę się jeszcze raz dobrze przyjrzeć , jak również kondensatorom. Skoro sygnał z potencjometru przechodzi to na pewno sprawna jest pentoda końcowa i EF22 z m.cz. Ale czy nie mogło "trafić" częsci "B" z EBL , czyli detektora ?
    >marcin_oizo nie podłączyłem anteny , ale nie chodzi o to , że źle odbiera , tylko nie ma nic ... nawet najmniejszego szumu radiowego z uchem przy głośniku. Tylko cichuteńki przydzwięk .
  • Poziom 28  
    A ja bym się jednak upierał przy tym żebyś podłączył antenę. Nie usłyszysz szumu bo radio nie ma z czego zbierać fal! Na część B lapy EBL21 jest rada: trzeba odłączyć nóżkę z części B i w zamian wlutować diodkę detekcyjną np. DOG56, AAP152 lub podobną.
  • Poziom 18  
    te radia zadko odbieraja cos bez anteny!! wiem to z mojej stolicy ktora jest bardzo podobna
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    marcin_oizo napisał:
    A ja bym się jednak upierał przy tym żebyś podłączył antenę. Nie usłyszysz szumu bo radio nie ma z czego zbierać fal!

    Nawet przy podłączonej antenie, jeżeli nie będzie pracować heterodyna to nie będzie słyszalny szum. W momencie podłączenia anteny będzie tylko słyszalny trzask (jeżeli tor p.cz i m.cz jest sprawny) i nic więcej.
    Jeżeli ECH21 posiada słabą emisję to część mieszacza może pracować, natomiast heterody nie.
  • Poziom 43  
    Witam,
    proponuję wszelkie próby sprawdzania odbioru robić na zakresie fal krótkich (lewy przełącznik skokowy w lewo do oporu), ponieważ istnieje największe prawdopobieństwo, iż tylko od tego zakresu cewki obwodu wejściowego i heterodyny oparły się ząbkom myszy... :D
    Sprawdż też optycznie (po zdjęciu kubków ekranujących - dwie nakrętki od spodu schassis) w jakim stanie są cewki obwodów pośredniej częstotliwości (a były nawijane koszykowo i z podwójną izolacją emalia - jedwab), ponieważ kiedy ich obwody są niesprawne, lub odstrojone (oryginalnie, to rdzenie były zabezpieczone przez zalanie cerezyną i łatwo to poznać czy ktoś tam 'kręcił" - przynajmniej ja nie miałem nigdy kłopotu) to "nici" z jakiegokolwiek odbioru.
    Pomocny byłby tu generator sygnałowy z modulowanym sygnałem 465kHz i wtedy łatwo "przegwizdać" tor pośredniej częstotliwości, ponieważ takie sprawdzanie należy zaczynać "od tyłu", czyli od głośnika, poprzez wzmacniacz mocy, a potem napięciowy do dedektora, ale to, jak już napisałeś jest sprawne.
    Teoretycznie, to taka sama AGA powinna być o mojego ojca (przedwczoraj ukończył 90 lat) w komórce, ale wiele tam jeszcze innych "skarbów" i na razie się do niej nie dokopię...

    Pozdrawiam
  • Poziom 28  
    Quarz napisał:
    Witam,
    Teoretycznie, to taka sama AGA powinna być o mojego ojca (przedwczoraj ukończył 90 lat) w komórce, ale wiele tam jeszcze innych "skarbów" i na razie się do niej nie dokopię...

    Pozdrawiam


    Po pierwsze gratuluję sędziwego wieku!
    Po drugie znajdź te Agę, jak koledze nie potrzebna to jestem chętny na kupno :)
    Co do testów na falach krótkuch to racja. Myszy i inne zwierzątka bardzo lubią cewki fal długich i średnich (nie wiedzieć czemu) toteż nawijanie ich jest trudne. Ale to już kolega niech sprawdzi (z podłączoną anteną rzecz jasna...)
  • Poziom 10  
    Dziękuję kolegom za rady. Uczynię według Waszych sugestii i zobaczymy jakie będą efekty. Wczoraj niestety nie miałem czasu nic podumać nad radiem. Zastanawiają mnie jeszcze te myszy - radiowcy :)
    Jak one rozpoznają które cewki które ? Może izolację mają jedne smaczniejszą od innych ? ;)
    Pozdrawiam
  • Poziom 43  
    Witam,
    pietro4 napisał:

    [ ... ] Zastanawiają mnie jeszcze te myszy - radiowcy :)
    Jak one rozpoznają które cewki które ? Może izolację mają jedne smaczniejszą od innych ? ;)

    to proste, nawinięte koszykowo cewki w jedwabnym oplocie i cieńką licą (niektóre tylko 0,04mm średnicy na pojedyńczy drut) są dla myszy przysmakiem.
    Brak jakiegokolwiek szumu od strony m. cz. świadczy; albo o przerwie do obwodu dedektora na jednej z diod lampy EBL21 z obwodu p. cz., albo o przerwie w obwodzie kondensatora sprzęgającego z dedektora, lub braku styku na przełączniku zakresów (przełącza wejście m. cz. pomiędzy odbiornikiem a wejściem gramofonowym).
    Natomiast przydźwięk należy odróżnić skąd pochodzi, ponieważ jego źródła mogą być zasadniczo dwa:
    - od spoczynkowego prądu anodowego (zwarcie okładziny kondensatora sprzęgającego siatki pierwszej E(B)L21 do masy -od strony anody poprzedniego stopnia- nie usuwa go),
    - od wejścia poprzez siatkę pierwszą, tu już nie pamiętam dokładnie (ostatni raz widziałem taką AGA'ę od środka ok '70 roku ub. wieku), ale katoda pentody mocy jest tam na masie i siatka pierwsza jest polaryzowana ujemnym napięciem uzyskiwanym ze spadku napięcia na rezystorze (zablokowany kondensatorem elektrolitycznym) włączonym szeregowo ze środkiem uzwojenia anodowego transformatora sieciowego.
    Należy wymienić ów kondensator elektrolityczny, ponieważ na pewno po tylu latach utracił swą pojemność.
    Sprawdzenie kondensatorów elektrolitycznych w obwodzie napięcia anodowego, to "prysz", ponieważ można kondensator o pojemności ok. 50µF/350V dołączyć równolege do pierwszego po prostowniku i posłuchać efektu.
    Brak obniżenia przydźwięku, po przyłączeniu dodatkowego kondensatora, świadczy o źródle jego pochodzenia poprzez siatkę pierwszą.

    Pozdrawiam
  • Poziom 10  
    Witam
    Sytuacja wygląda następująco :
    Dosiedziałem wczoraj do późna , dokonałem na razie dość dokładnych pomiarów napięć na lampach. Rezultaty przedstawiam na załączonym obrazku.
    Jakie wnioski ?

    Na koniec dobrałem się do cewek na płytce nad gniazdem antenowym Niestety nie ucieszył mnie ten widok. Jest tam kilka urwanych drucików.
    Na fotce ( sorki za kiepską jakość - komórka ) zaznaczyłem kolorami druty , które pasują do siebie grubością i oplotem. Czerwony i niebieski byłby , natomiast przy samym grocie zielonej strzałki wychodzi z cewki nr 1 drut nie pasujący do pozostałych :(
    Trzeba będzie rozpracowywać całą płytkę ? :(
    A może ktoś dysponuje jakimś pomocnym materiałem na temat jej połączeń ?
    Pozdrawiam
  • Poziom 37  
    Te cewki to obwody wejściowe. Cewki heterodyny są od spodu "chassis". Napięcia wyglądają "spoko" i ciężar sprawy spoczywał będzie na cewkach. Ustaw odbiornik na "krótkie" i podaj częstotliwość 465 kHz modulowaną z generatora na s1 EF22 (p.cz.) . W kubkach filtrów p.cz. też były stosowane kondensatory mikowe (200pF) i one mogą być uszkodzone (brak styku na wyprowadzeniach) . Świadczyć o tym może brak zdecydowanej reakcji na pokręcanie rdzeniem przy podawanym sygnale z generatora. Jeśli stroji się "ostro" to trzeba ustawić na "maxa" i przejść z sygnałem do pierwszego stopnia (s1 'H" - 6 nóżka, przy 7 zwartej do masy). Powtórzyć to samo co przy II stopniu. Po zestrojeniu na "maxa" i ew. wymianie kondensatorów (można do filtrów założyć styrofleksowe) odłączyć nóżkę 7 od masy i spróbować czy po podłączeniu anteny OR coś "łapie" na tych krótkich. Najlepiej to robić wieczorem bo wtedy propagacja na tym zakresie jest dobra i zawsze coś da się odebrać.