logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika

diodak_ 31 Sty 2007 14:07 2598 15
REKLAMA
  • #1 3510552
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Witam,
    Posiadam drukarke termiczna firmy IER. Na skutek przepiecia w sieci zsilajacej uszkodzeniu uległ zasilacz impulsowy(Pozostała czesc drukarki sprawna).
    Zasilacz jest opart na ukladzie uc3524, jako tranzystory kluczujace zastosowano 2 x BUK456-800A. Układ UC3524 posiada mozliwosc sterowania dwoch tranzystorow kluczujacych. Uszkodzeniu ulegly: Oba tranzystory BUK456, sterownik UC3524 oraz warystor. Po wymianie wyzej wymienionych elementow zasilacz nadal nie stratuje. W wyniku dalszych pomiarow przy zalaczonym zasilaniu zauwazylem ze napiecie zasilajace uklad scalony UC3524 wynosi zaledwie 4,8V a minimalne napiecie zasilania powinno wyniesc 8V. Po dalszych ogledzinach ukladu UC3524 zauwazylem ze zasilany on jest przez rezystor 27KOhm z galezi napiecia 120V(Wystepuja 2 kondensatory filtrujace sieciowe polaczone w szereg - odczep miedzy kondesatorami). Za rezystorem 27k rownolegle do zasilania ukladu UC3524 podłączona jest poprzez diode BAV21 cewka, ktora jest nawinieta na wspolnym rdzeniu co cewka głowna .
    Sprawdzilem wiekszosc elementow po stronie pierwotnej a uklad nadal nie startuje. Podlaczylem zewnetrzny zasilacz 12V nozek zasilajacych uklad UC3524 bez podlacznia napiecia 230V. UC3524 startuje i generuje impulsy na tranzystory kluczujace o f=42kHz.
    Po podlaczeniu do 230 uklad nadal nie stratuje .
    W zalaczniku zdjecie zasilacza
    Za wszelka pomoc z gory dziekuje.
    Pozdrawiam
    Załączniki:
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika zasilacz.jpg (179.05 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 3511144
    fest
    Poziom 22  
    Posty: 654
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    mam pytanko w tym zasilaczu t1 i t2 pracują jako główne dławiki przetwornicy?

    Jeśli tak to jest to strasznie dziwna konstrukcja.
    Ale wydaje misię że powinno byc podtrzymanie zasilania scalonego ze strony wtórnej przez jakąś diodkę. Zasilanie ze strony pierwotnej ma wystarczyć tylko na start przetwornicy, dalej zasila juz strona wtórna. poszukaj w tym kierunku.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Czyli tą bav21 to zasilanie ze strony wtórnej. W zwiażku z tym podmień kondek stojący na tym zasilaniu i sprawdź przetwornice pod jakimś minimalnym obciążeniem, nieobciążona również może nie wystartować.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ewentualnie, może coś zwiera stronę wtórną obciążając tak, ze nie ma tych minimum 8 v za diodą bav21.
  • REKLAMA
  • #3 3511825
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Witam,
    T1 i T2 to glowne dlawiki, na T1 jest dodatkowe uzwojenie na ktorym ma sie indukowac napiecie do zasilania ukladu scalonego. Diode BAV21 i kondenstor wymienilem kilka dni temu ale nadal to samo. Wyglada tak jakby tranzystory nie chcialy kluczowac a co za tym idzie nie zaindukuje sie napiecie do zasilania ukladu sterownika.
    Myslalem ze to wina tranzystorow bo uzywam zamiennikow, kupilem ostatnio inne - podobno dokladny odpowednik - BUZ80A ale nadal nie rusz. Wg mnie nawet jesli jest zwarcie albo niedociazenie po wtornej stronie to i tak przetwornica powinna probkowac albo chociaz oddac jakis odglos "cwierkania"
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #4 3518199
    fest
    Poziom 22  
    Posty: 654
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    W takim razie coś musi realizować sprzężenie zwrotne do ustalenia napięcia, czasami drobne uszkodzenie w tej gałązce powoduje że scalaczek nie startuje. Co do próbkowania to masz rację, ale jak patrzę na ta przetwornice to pierwszy raz takie cudo wuidzę.

    Dodano po 9 [minuty]:

    Jeszcze jedno napisz proszę jak się tą drukarkę załącza. Czy nie ma czasami jakiegoś miękkiego startu, ewentualnie trybu oszczędności energii.
  • #5 3524519
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Witam,
    Drukarka wlacza sie w momencie wlaczenia wlacznika 230v.
    Drukarka nie ma funkcji uspienia.
    Wymienilem juz prawie wszystkie polprzewodniki po stronie pierwotnej, zostaly mi jeszcze dwie diody UF4006. Polaczone sa do srodel fetow. Wg miernika wygladaja na sprawne ale nie sprawdzalem dynamicznie ich.
    Co ciekawe, wczoraj zrobilem maly tescik i podlaczylem do zasilania ukladu UC3524 napiecie 9V a na klucze podalem 24V. Przetwornice obciazeylem zarowka 12V 5W . Zarowka ledwo sie zarzyla. Wynika z tego ze uszkodzony jest uklad startu przetwornicy- niestety narazie nie mam dostepu do oscyloskopu a by sie przydal. Moze w przyszlym tygodniu uda mnie sie go zdobyc do pomiarow. Zaczynam podejzewac ze moze byc uszkodzony dlawik.Co prawda w momencie zalaczenia (w momencie testu na 24V) na wyjsciu cewki zasilajacej sterownik UC3524 pojawia sie napiecie ok 2V to niestety nie wiem jakie jest przy zasilaniu 230V.

    Sprzezenie w przetwornicy realizowane jest poprzez transoptor (ktory juz wymienilem)
    W g mnie to przetwornica poprostu niestartuje(nie slychac cwierkniecia kluczy- przy 24 V wyraznie slychac cwierkniecie)

    Po stronie wtornej przetwornicy znajduje sie duodioda i filtr oraz nastepna przetwornica na podobnym ukladzie (UC3524)

    Pozdrawiam

    P.S.
    Drukarka jest produkcji francuskiej wiec nie dziwie sie ze zasilacz ma dziwna konstrukcje:)
  • #6 3525364
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Posty: 5290
    Pomógł: 771
    Ocena: 1223
    Układ dość ciekawy acz trochę nazbyt rozbudowany.
    Myślę, że bez oscyloskopu będzie trudno. Na razie (jeśli zależy Ci na naprawie) sfotografuj stronę ścieżek i w programie do obróbki grafiki wyeksponuj same ścieżki.
    Potem (po dokonaniu lustrzanego odbicia) wydrukuj w możliwie najlepszym powiększeniu.
    Mając wydrukowany diagram z rozkładem ścieżek wrysuj kolorowym cienkopisem elementy mieszczące się po stronie montażu.
    Mając tak utworzony rysunek płyty możesz odtworzyć interesujący Cię fragment schematu ideowego.
    To pozwoli na wytypowanie istotnych punktów pomiarowych i rozpoczęcie naprawy jak już będziesz miał oscyloskop.
    Przydałaby się sonda 10:1 o wytrzymałości napięciowej przynajmniej 600V.

    Diody są OK, tranzystory (IRF 840) też.
    Nie wierzę także w uszkodzenie transformatora (tu toroidalnego), którego nazywasz dławikiem.
    Wyszłoby przy zasileniu sterownika z osobnego zasilacza (co już robiłeś).

    Pożycz oscyloskop (do tego autotransformator z regulacją i trafo separujący).

    Jeszcze jedna uwaga. Pamiętaj, że oscyloskop podłączony do gniazda z kołkiem zerującym/uziemiającym ma "0" sieci na masie.
    Bezpośrednie podłączenie do masy zasilacza spowoduje zniszczenie mostka Graetza.
    Najlepiej podłącz go z pominięciem w/w kołka.

    Powodzenia
  • #7 3535542
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Witam,
    Uklad jeszcze nie dziala ale poczynilem pewne postepy:). Oryginalnym ukladem sterujacym byl UC3524AN , Ja wstawilem podobno odpowiednik SG3524N. Jak sie okazuje nie dokonca bo wersja AN ma mniejszy pobor pradu. poniewaz nie mialem takiego pod reka to postanowilem przelutowac taki uklad ze strony wtornej tego zasilacza. Po wlutowaniu i wlaczeniu przetwornica cwierknela i ... "poszedl" jeden z kluczy. Nie wiem w sumie z jakiego powodu bo teoretycznie wszystkie czesci nowe sa po stronie pierwotnej a zasilacz byl obciazony. Mozliwe ze uklad ktory wlutowalem byl uszkodzony. Teraz czekam na przesylke z North'a.
    Jakies sugestie??
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #8 3536434
    fest
    Poziom 22  
    Posty: 654
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    Te scalone to ciężki temat miałem takie zasilacze w podajnikach od starych kseroksów, pamiętam, że tam trzeba było jednego z pikusiów podmienić i ruszały. Sugestia o niesprawności scalonego jest jak najbardziej trafna, teraz przypomina misię temat tych zasilaczy i może to być to.

    Do kolegi specjalisty od zasilaczy komputerowych skierował bym sugestię, żeby poczytał troszke jak działa klasyczna przetwornica na kilkanascie kiloherców, a jak działa zasilacz z transformatorem na 50 Hz dowie się dlaczego nazywasz to dławikiem.
  • #9 3536792
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Posty: 5290
    Pomógł: 771
    Ocena: 1223
    Dziękuję Koledze fest za cenną wskazówke. Na pewno skorzystam.

    diodak_. Czy mógłbyś zamieścić jeszczcze jakieś fotki? Np stronę druku i widok płyty z innej perspektywy.
    Nie wszystko na tym (pomimo dobrej jakości widać).
  • #10 3536925
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Witam,
    Jutro rano zamieszcze wiecej fotek.
    Pozdrawiam
  • #11 3538551
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Witam,
    W zalacznikach fotki zasilacza.
    Pozdrawiam.
    Załączniki:
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika KLUCZE.JPG (154.19 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika KLUCZ.JPG (147.72 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika DUODIODA_WTORNA.JPG (144.7 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika DRUK_PIERWOTNA.JPG (158.27 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika DRUK_CALOSC3.JPG (180.02 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika DRUK_CALOSC2.JPG (169.3 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika DRUK_CALOSC.JPG (162.02 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika DRUK.JPG (158.75 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika CALOSC4.JPG (186.1 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika CALOSC.JPG (181.72 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #12 3538559
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Nastepne fotki
    Załączniki:
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika KLUCZE2.JPG (144.89 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 3538563
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Nastepne zdjecia.
    Załączniki:
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika IMG_5456.JPG (130.43 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika IMG_5455.JPG (139.93 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika IMG_5448.JPG (147.8 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika IMG_5444.JPG (162.98 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika IMG_5443.JPG (153.7 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Drukarka IER512 - zasilacz nie startuje po wymianie tranzystorów i sterownika PLYTKA.JPG (157.09 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #14 3541942
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Posty: 5290
    Pomógł: 771
    Ocena: 1223
    Płyta jest dość przejrzysta i odtworzenie schematu nie jest specjalnym wyczynem.
    W tej sytuacji, pozostaje Ci oscyloskop i trochę cierpliwości.
    Sam na pewno wiesz, że tu nie ma prostych rad w rodzaju: wymień... sprawdź... pomierz... itp.
  • #15 3545889
    fest
    Poziom 22  
    Posty: 654
    Pomógł: 16
    Ocena: 15
    tu masz aplikację tego scalaka,
    http://www.ortodoxism.ro/datasheets/texasinstruments/uc3524.pdf
    według mnie ćwieknięcie , które słyszałes to ćwierknięcie tego drugiego stopnia a nie pierwszej przetwornicy, zanim sięgniesz po oscyloskop zmierz napięcia:
    na nogach 1,2 i 16 i opisz je na forum, sprawdź połączenia ograniczenia prądowego 4 i 5 nogi, moze rezystor jest przypalony i działa to ograniczenie.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Chciałbym też wiedzieć czy ten drugi stopień nie jest czasem w jakiś sposób sprzęzony z pierwszym, czy da sie go odpalić niezależnie jeśli tak to sprawdź jak działa powinien stabilizować z około 30 v na np 5.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Chciałbym też wiedzieć czy ten drugi stopień nie jest czasem w jakiś sposób sprzęzony z pierwszym, czy da sie go odpalić niezależnie jeśli tak to sprawdź jak działa powinien stabilizować z około 30 v na np 5.
  • #16 3574412
    diodak_
    Poziom 15  
    Posty: 219
    Witam,
    Problem rozwiazany, okazalo sie jednak ze wymiana na UC3524AN pomogla. Strone wtorna obciazylerm zarowka 12V/ 10W - przetwornica ruszyla. Roznica w budowie miedzy UC3524AN a SG3524N jest niewielka- uklady maja taki sam rozklad wyprowadzen i podobno sa dokladnymi odpowiednikami. Jednak jak dokladnie sprawdzilem noty katalogowe dla wersji AN to okazalo sie ze wesja ta pobiera duzo mniejszy prad w stanie uspienia, dopiero podniesienie napiecia zasilania do 8V uruchamia przetwornice i prad pobierany przec scalak wzrasta znaczaco. Rada na ten problem jest albo wymiana ukladu na dokladnie taki sam czyli UC3524AN lub zastosowanie jego odpowiednika i obnizenie wartosci rezystora ograniczajacego prad w zasilaniu sterownika.
    Po uruchomieniu przetwornicy napiecie na zasilaniu ukladu sterownika wynioslo 10V.

    Dziekuje wszystkim za pomoc w rozwiazaniu problemu.
    Pozdrawiam.

Podsumowanie tematu

✨ Drukarka termiczna firmy IER miała uszkodzony zasilacz impulsowy oparty na układzie UC3524 i tranzystorach BUK456-800A wskutek przepięcia sieciowego. Po wymianie obu tranzystorów, sterownika UC3524 oraz warystora zasilacz nie uruchamiał się, a napięcie zasilające układ UC3524 wynosiło jedynie 4,8 V zamiast minimalnych 8 V. Zasilanie układu sterownika pochodziło przez rezystor 27 kΩ z gałęzi 120 V, zasilane przez diodę BAV21 i cewkę nawiniętą na wspólnym rdzeniu z dławikami T1 i T2, które pełniły funkcję głównych dławików przetwornicy. Wskazywano na możliwe problemy z podtrzymaniem zasilania układu ze strony wtórnej, uszkodzenia elementów filtrujących lub zwarcia po stronie wtórnej. Próby zasilania układu UC3524 napięciem 9 V i podanie 24 V na klucze z obciążeniem żarówką 12 V 5 W wykazały słabe działanie przetwornicy, co sugerowało uszkodzenie układu startu. Wymieniono także układ sterujący na zamiennik SG3524N, jednak różnice w poborze prądu i parametrach wersji AN (oryginalny UC3524AN) powodowały problemy z uruchomieniem. Po zastosowaniu oryginalnego układu UC3524AN i obciążeniu strony wtórnej żarówką 12 V 10 W przetwornica ruszyła, a napięcie zasilania sterownika wzrosło do 10 V. Wskazano, że różnice w wersjach układów dotyczą m.in. poboru prądu w stanie uśpienia i minimalnego napięcia zasilania do startu. Zalecano także użycie oscyloskopu do dalszej diagnostyki oraz dokładne odtworzenie schematu płytki w celu identyfikacji punktów pomiarowych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA