Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Uszkodzony zasilacz w drukarce termicznej IER512

diodak_ 31 Jan 2007 14:07 2355 15
Tespol
  • #1
    diodak_
    Level 15  
    Witam,
    Posiadam drukarke termiczna firmy IER. Na skutek przepiecia w sieci zsilajacej uszkodzeniu uległ zasilacz impulsowy(Pozostała czesc drukarki sprawna).
    Zasilacz jest opart na ukladzie uc3524, jako tranzystory kluczujace zastosowano 2 x BUK456-800A. Układ UC3524 posiada mozliwosc sterowania dwoch tranzystorow kluczujacych. Uszkodzeniu ulegly: Oba tranzystory BUK456, sterownik UC3524 oraz warystor. Po wymianie wyzej wymienionych elementow zasilacz nadal nie stratuje. W wyniku dalszych pomiarow przy zalaczonym zasilaniu zauwazylem ze napiecie zasilajace uklad scalony UC3524 wynosi zaledwie 4,8V a minimalne napiecie zasilania powinno wyniesc 8V. Po dalszych ogledzinach ukladu UC3524 zauwazylem ze zasilany on jest przez rezystor 27KOhm z galezi napiecia 120V(Wystepuja 2 kondensatory filtrujace sieciowe polaczone w szereg - odczep miedzy kondesatorami). Za rezystorem 27k rownolegle do zasilania ukladu UC3524 podłączona jest poprzez diode BAV21 cewka, ktora jest nawinieta na wspolnym rdzeniu co cewka głowna .
    Sprawdzilem wiekszosc elementow po stronie pierwotnej a uklad nadal nie startuje. Podlaczylem zewnetrzny zasilacz 12V nozek zasilajacych uklad UC3524 bez podlacznia napiecia 230V. UC3524 startuje i generuje impulsy na tranzystory kluczujace o f=42kHz.
    Po podlaczeniu do 230 uklad nadal nie stratuje .
    W zalaczniku zdjecie zasilacza
    Za wszelka pomoc z gory dziekuje.
    Pozdrawiam
  • Tespol
  • #2
    fest
    Level 22  
    mam pytanko w tym zasilaczu t1 i t2 pracują jako główne dławiki przetwornicy?

    Jeśli tak to jest to strasznie dziwna konstrukcja.
    Ale wydaje misię że powinno byc podtrzymanie zasilania scalonego ze strony wtórnej przez jakąś diodkę. Zasilanie ze strony pierwotnej ma wystarczyć tylko na start przetwornicy, dalej zasila juz strona wtórna. poszukaj w tym kierunku.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Czyli tą bav21 to zasilanie ze strony wtórnej. W zwiażku z tym podmień kondek stojący na tym zasilaniu i sprawdź przetwornice pod jakimś minimalnym obciążeniem, nieobciążona również może nie wystartować.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Ewentualnie, może coś zwiera stronę wtórną obciążając tak, ze nie ma tych minimum 8 v za diodą bav21.
  • Tespol
  • #3
    diodak_
    Level 15  
    Witam,
    T1 i T2 to glowne dlawiki, na T1 jest dodatkowe uzwojenie na ktorym ma sie indukowac napiecie do zasilania ukladu scalonego. Diode BAV21 i kondenstor wymienilem kilka dni temu ale nadal to samo. Wyglada tak jakby tranzystory nie chcialy kluczowac a co za tym idzie nie zaindukuje sie napiecie do zasilania ukladu sterownika.
    Myslalem ze to wina tranzystorow bo uzywam zamiennikow, kupilem ostatnio inne - podobno dokladny odpowednik - BUZ80A ale nadal nie rusz. Wg mnie nawet jesli jest zwarcie albo niedociazenie po wtornej stronie to i tak przetwornica powinna probkowac albo chociaz oddac jakis odglos "cwierkania"
    Pozdrawiam
  • #4
    fest
    Level 22  
    W takim razie coś musi realizować sprzężenie zwrotne do ustalenia napięcia, czasami drobne uszkodzenie w tej gałązce powoduje że scalaczek nie startuje. Co do próbkowania to masz rację, ale jak patrzę na ta przetwornice to pierwszy raz takie cudo wuidzę.

    Dodano po 9 [minuty]:

    Jeszcze jedno napisz proszę jak się tą drukarkę załącza. Czy nie ma czasami jakiegoś miękkiego startu, ewentualnie trybu oszczędności energii.
  • #5
    diodak_
    Level 15  
    Witam,
    Drukarka wlacza sie w momencie wlaczenia wlacznika 230v.
    Drukarka nie ma funkcji uspienia.
    Wymienilem juz prawie wszystkie polprzewodniki po stronie pierwotnej, zostaly mi jeszcze dwie diody UF4006. Polaczone sa do srodel fetow. Wg miernika wygladaja na sprawne ale nie sprawdzalem dynamicznie ich.
    Co ciekawe, wczoraj zrobilem maly tescik i podlaczylem do zasilania ukladu UC3524 napiecie 9V a na klucze podalem 24V. Przetwornice obciazeylem zarowka 12V 5W . Zarowka ledwo sie zarzyla. Wynika z tego ze uszkodzony jest uklad startu przetwornicy- niestety narazie nie mam dostepu do oscyloskopu a by sie przydal. Moze w przyszlym tygodniu uda mnie sie go zdobyc do pomiarow. Zaczynam podejzewac ze moze byc uszkodzony dlawik.Co prawda w momencie zalaczenia (w momencie testu na 24V) na wyjsciu cewki zasilajacej sterownik UC3524 pojawia sie napiecie ok 2V to niestety nie wiem jakie jest przy zasilaniu 230V.

    Sprzezenie w przetwornicy realizowane jest poprzez transoptor (ktory juz wymienilem)
    W g mnie to przetwornica poprostu niestartuje(nie slychac cwierkniecia kluczy- przy 24 V wyraznie slychac cwierkniecie)

    Po stronie wtornej przetwornicy znajduje sie duodioda i filtr oraz nastepna przetwornica na podobnym ukladzie (UC3524)

    Pozdrawiam

    P.S.
    Drukarka jest produkcji francuskiej wiec nie dziwie sie ze zasilacz ma dziwna konstrukcje:)
  • #6
    W.P.
    Computer PSUs specialist
    Układ dość ciekawy acz trochę nazbyt rozbudowany.
    Myślę, że bez oscyloskopu będzie trudno. Na razie (jeśli zależy Ci na naprawie) sfotografuj stronę ścieżek i w programie do obróbki grafiki wyeksponuj same ścieżki.
    Potem (po dokonaniu lustrzanego odbicia) wydrukuj w możliwie najlepszym powiększeniu.
    Mając wydrukowany diagram z rozkładem ścieżek wrysuj kolorowym cienkopisem elementy mieszczące się po stronie montażu.
    Mając tak utworzony rysunek płyty możesz odtworzyć interesujący Cię fragment schematu ideowego.
    To pozwoli na wytypowanie istotnych punktów pomiarowych i rozpoczęcie naprawy jak już będziesz miał oscyloskop.
    Przydałaby się sonda 10:1 o wytrzymałości napięciowej przynajmniej 600V.

    Diody są OK, tranzystory (IRF 840) też.
    Nie wierzę także w uszkodzenie transformatora (tu toroidalnego), którego nazywasz dławikiem.
    Wyszłoby przy zasileniu sterownika z osobnego zasilacza (co już robiłeś).

    Pożycz oscyloskop (do tego autotransformator z regulacją i trafo separujący).

    Jeszcze jedna uwaga. Pamiętaj, że oscyloskop podłączony do gniazda z kołkiem zerującym/uziemiającym ma "0" sieci na masie.
    Bezpośrednie podłączenie do masy zasilacza spowoduje zniszczenie mostka Graetza.
    Najlepiej podłącz go z pominięciem w/w kołka.

    Powodzenia
  • #7
    diodak_
    Level 15  
    Witam,
    Uklad jeszcze nie dziala ale poczynilem pewne postepy:). Oryginalnym ukladem sterujacym byl UC3524AN , Ja wstawilem podobno odpowiednik SG3524N. Jak sie okazuje nie dokonca bo wersja AN ma mniejszy pobor pradu. poniewaz nie mialem takiego pod reka to postanowilem przelutowac taki uklad ze strony wtornej tego zasilacza. Po wlutowaniu i wlaczeniu przetwornica cwierknela i ... "poszedl" jeden z kluczy. Nie wiem w sumie z jakiego powodu bo teoretycznie wszystkie czesci nowe sa po stronie pierwotnej a zasilacz byl obciazony. Mozliwe ze uklad ktory wlutowalem byl uszkodzony. Teraz czekam na przesylke z North'a.
    Jakies sugestie??
    Pozdrawiam
  • #8
    fest
    Level 22  
    Te scalone to ciężki temat miałem takie zasilacze w podajnikach od starych kseroksów, pamiętam, że tam trzeba było jednego z pikusiów podmienić i ruszały. Sugestia o niesprawności scalonego jest jak najbardziej trafna, teraz przypomina misię temat tych zasilaczy i może to być to.

    Do kolegi specjalisty od zasilaczy komputerowych skierował bym sugestię, żeby poczytał troszke jak działa klasyczna przetwornica na kilkanascie kiloherców, a jak działa zasilacz z transformatorem na 50 Hz dowie się dlaczego nazywasz to dławikiem.
  • #9
    W.P.
    Computer PSUs specialist
    Dziękuję Koledze fest za cenną wskazówke. Na pewno skorzystam.

    diodak_. Czy mógłbyś zamieścić jeszczcze jakieś fotki? Np stronę druku i widok płyty z innej perspektywy.
    Nie wszystko na tym (pomimo dobrej jakości widać).
  • #10
    diodak_
    Level 15  
    Witam,
    Jutro rano zamieszcze wiecej fotek.
    Pozdrawiam
  • #14
    W.P.
    Computer PSUs specialist
    Płyta jest dość przejrzysta i odtworzenie schematu nie jest specjalnym wyczynem.
    W tej sytuacji, pozostaje Ci oscyloskop i trochę cierpliwości.
    Sam na pewno wiesz, że tu nie ma prostych rad w rodzaju: wymień... sprawdź... pomierz... itp.
  • #15
    fest
    Level 22  
    tu masz aplikację tego scalaka,
    http://www.ortodoxism.ro/datasheets/texasinstruments/uc3524.pdf
    według mnie ćwieknięcie , które słyszałes to ćwierknięcie tego drugiego stopnia a nie pierwszej przetwornicy, zanim sięgniesz po oscyloskop zmierz napięcia:
    na nogach 1,2 i 16 i opisz je na forum, sprawdź połączenia ograniczenia prądowego 4 i 5 nogi, moze rezystor jest przypalony i działa to ograniczenie.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Chciałbym też wiedzieć czy ten drugi stopień nie jest czasem w jakiś sposób sprzęzony z pierwszym, czy da sie go odpalić niezależnie jeśli tak to sprawdź jak działa powinien stabilizować z około 30 v na np 5.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Chciałbym też wiedzieć czy ten drugi stopień nie jest czasem w jakiś sposób sprzęzony z pierwszym, czy da sie go odpalić niezależnie jeśli tak to sprawdź jak działa powinien stabilizować z około 30 v na np 5.
  • #16
    diodak_
    Level 15  
    Witam,
    Problem rozwiazany, okazalo sie jednak ze wymiana na UC3524AN pomogla. Strone wtorna obciazylerm zarowka 12V/ 10W - przetwornica ruszyla. Roznica w budowie miedzy UC3524AN a SG3524N jest niewielka- uklady maja taki sam rozklad wyprowadzen i podobno sa dokladnymi odpowiednikami. Jednak jak dokladnie sprawdzilem noty katalogowe dla wersji AN to okazalo sie ze wesja ta pobiera duzo mniejszy prad w stanie uspienia, dopiero podniesienie napiecia zasilania do 8V uruchamia przetwornice i prad pobierany przec scalak wzrasta znaczaco. Rada na ten problem jest albo wymiana ukladu na dokladnie taki sam czyli UC3524AN lub zastosowanie jego odpowiednika i obnizenie wartosci rezystora ograniczajacego prad w zasilaniu sterownika.
    Po uruchomieniu przetwornicy napiecie na zasilaniu ukladu sterownika wynioslo 10V.

    Dziekuje wszystkim za pomoc w rozwiazaniu problemu.
    Pozdrawiam.