Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Spawarka inwertorowa jako żródło migomatu?

_JAG_ 08 Lut 2007 15:40 14045 19
  • #1 08 Lut 2007 15:40
    _JAG_
    Poziom 15  

    Znalazłem w supermarkecie inwerterówkę za 350zł (max 80A) i tu pytanie Czy można przewijając uzwojenie lub zrobić odczepy i wykorzystać ją jako źródło prądu do migomatu?
    Widziałem tzw. multiźródła (mig, mag, mma, tig ac dc) i stąd moje pytanie.

    0 19
  • #2 08 Lut 2007 22:07
    lechoo
    Poziom 39  

    Możesz próbować bez przeróbek - nie ma takiej potrzeby. Chociaż obawiam się, że jeśli ta spawarka posiada funkcję anti-stick to będzie problem...

    1
  • #3 09 Lut 2007 10:18
    _JAG_
    Poziom 15  

    Problem jest bo mam inwerterówkę bez anyisic. Dokładnie jest zbyt wysokie napięcie biegu jałowego (pow.. 50V) a w takich warunkach dochodzi do zajarzenia łuku (domyślam się tego z innych postów) a spawanie migomatem polega bardziej na rozgrzaniu drutu, oderwaniu się kropelki i przygrzaniu do metalu. Aby zachować stałe warunki należy zmniejszyć napięcie do max. 32-40V.
    w próbach które robiłem dochodziło do tego że łuk roztapiał drut i jarzył się nawet pomiędzy osłomą dyszy a dyszą ( oczywiście osłoną dotykałem do materiału spawanego). W fabrycznym migomacie takie zjawisko nie występuje.

    Moje pytanie dotyczy przeróbki transformatora wyjściowego polegające na odwinięciu paru zwoi lub zrobieniu odczepów dla zmniejszenia napięcia.
    Układ w mojej inwerterówce bada tylko natężenie płynącego prądu.

    0
  • #4 09 Lut 2007 20:13
    lechoo
    Poziom 39  

    Napięcie wyjściowe przerwornicy w spawarce możesz ograniczyć zmniejszając wypełnienie sterownika w stanie jałowym. Możesz sprawdzić na jakim scalaku jest sterownik w tej spawarce?

    0
  • #5 13 Lut 2007 09:04
    _JAG_
    Poziom 15  

    Moja spawarka to Pirotec 200/1. Jednak w środku niczego się nie doczytam bo wszystkie kości śa zeszlifowane od wierzchu. na moje jedna z nich to sg3525 i dwa lm 323 lub coś podobnego jeżeli to coś pomoże to mogę przysłać zdjęcia płytki sterownika (jak na moje oko jest ona bardzo prosta jak na sterownik inewrterówki)

    0
  • #6 31 Paź 2007 20:08
    SAWEK101
    Poziom 30  

    jak jest to tania i prosta spawarka to na 85 proc steruje nią sg 3525 i niema ona antistic napięcie przy pracy jest odpowiednie do mig , tylko pozostaje problem biegu jałowego trzeba by w niej pogrzebać i obniżyć napięcie biegu jałowego weż i gdzieś znajdź schemat katalogowy przetwornicy na sg 3525 i tam jest opisane co zaco odpowiada raczej wystarczy zmienić dzielnik rezystorowy być może nawet orginalnie jest zamontowany potencjometr

    0
  • #7 01 Lis 2007 13:41
    kizior69
    Poziom 10  

    Na 99% anty-stick działa, wskazuje na to wynik prób jakie wykonał _JAG_. pozdro

    Dodano po 46 [sekundy]:

    Na 99% anty-stick działa, wskazuje na to wynik prób jakie wykonał _JAG_. pozdro

    Dodano po 9 [minuty]:

    Na 99% anty-stick działa, wskazuje na to wynik prób jakie wykonał _JAG_. pozdro

    Dodano po 8 [minuty]:

    sory ale chyba coś mam z łączem nie tak.

    1
  • #8 01 Lis 2007 14:46
    kaz
    Specjalista - spawarki

    To nie tylko chodzi o napięcie biegu jalowego , ale glównie o sztywność charakterystyki napięcia w funkcji prądu. Są fabryczne podajniki ( Lincoln LN25 ) , które można podlączyć do normalnej spawarki nawet o napięciu biegu jalowegu 110V. Mają przelącznik CV / CC (constant voltage / constant currect ) Mimo wszystko przy podlączyniu normalnej spawarki spawanie jest utrudnione , szczególnie przy malych prądach.

    0
  • #9 31 Paź 2010 16:27
    SAWEK101
    Poziom 30  

    Odgrzeje temat i powiem że mam zamiar to zrobić , jako źródło chcę zastosować inwerter zosia 200A z tig, w planie mam zamiar dorobić wyłącznik hf i wpiąć się do sterownika sg3525 i dorobić regulację napięcia i dodatkowy potencjometr na panelu czołowym, sterownik podajnika byłby zasilany z zewnętrznego trafo , regulację posuwu zrobił bym na ne555 i jakimś mosfet, co o tym sądzicie ,
    Aha można by wykorzystać źródło też jako urządzenie rozruchowe.

    1
  • #10 01 Lis 2010 20:06
    ug40
    Poziom 18  

    Witam . Ja spróbowałem , jako żródło prądu wykorzystałem zasilacz impulsowy do konserwacji baterii 48V [centrala telef.].Zasilacz ma regulację napięcia wyjściowego w zakresie 37V - 61V i regulowany ogranicznik prądu 10A -48A. Do próby użyłem fabrycznego mig-a BESTER , w miejsce fabrycznego żródła podłączyłem przetwornicę ... działało. Swoją drogą gdy gdzieś napisałem że można , to zostałem postraszony sankcjami.

    1
  • #11 03 Lis 2010 17:22
    SAWEK101
    Poziom 30  

    Właśnie specjalnie do tego celu kupiłem spawarkę nutool 200A, i spróbuję sie z nią pobawić mam zamiar do sterowania start stop, wykorzystać wejście soft start w układzie sterującym ka3525, a sterowanie napięciem podepnę pod (shudtown).
    Zobaczymy co z tego wyjdzie, a i przy okazji ma to jeszcze służyć jako rozruch, i zobaczymy, obawiam się tylko jednego jeśli ta spawarka ma rzeczywiście anti stic to wtedy może być problem(trzeba będzie dodatkowo grzebać), bo może nie wyrobić napięcie ale i na to znajdzie się lekarstwo.

    0
  • #12 07 Lis 2010 13:38
    Józef Struzik
    Poziom 13  

    Szanowny kolego ... SAWEK101
    Od roku jestem zadowolonym właścicielem spawarki inwertorowej Nutoll NTW200INV
    Urządzenie zbudowane bardzo solidnie , na zintegrowanych modułach .
    Każdy z modułów w prosty sposób można zdemontować .
    Spawarka ta, idealnie nadaje sie do przeróbek i ew. napraw.
    Posiadam b. dokładną dokumentację /foto JPG/ poszczególnych modułów.
    Kolejnym krokiem będzie zrobienie dokumentacji schematów ideowych.
    Może ktoś z nas, już jest w posiadaniu takowego zbioru, schematów , modułów lub całości .
    Myślę że, opracowanie zmian sterownika opartego na SG3525 nie będzie stanowiło większego problemu.
    Twój pomysł z wykorzystaniem PIN-u 8. /miękkiego startu / jest jednym z pomysłów który powinien pozytywnie się sprawdzić jako włącznik ON-OFF
    PIN-10 (SG3525) możemy wykorzystać do kształtowania charakterystyki napięciowo prądowej różnej przy pracy spawarki i migomatu.
    Wg mojej obserwacji urządzenie nie posiada układu przeciw zwarciowego (anty-stick ) zdarza się że zgrzana elektroda ze spawem dalej się grzeje.
    Osobiście jestem również zainteresowany przeróbką tej spawarki .

    0
  • #13 07 Lis 2010 20:07
    SAWEK101
    Poziom 30  

    Jak będę miał tylko trochę więcej czasu to powalczę , ale będę to robił ostrożnie kiedyś jak mierzyłem napięcia na sterowniku ka3525 to uwalił się jeden mosfet i miałem problem z kupnem ale dostałem i spawarka wróciła do życia, na 100proc nie zrobiłem żadnego zwarcia podejrzewam że przewód miernika zadziałał jak antena i sterownik zgłupiał, teraz będę bardziej uważał.

    0
  • #14 07 Lis 2010 20:21
    sq9cwd
    Poziom 27  

    ug40 napisał:
    jako żródło prądu wykorzystałem zasilacz impulsowy do konserwacji baterii 48V [centrala telef.].

    Czy mógłbyś podać dokładniejsze dane tego zasilacza?
    ug40 napisał:
    Swoją drogą gdy gdzieś napisałem że można , to zostałem postraszony sankcjami.

    Kto tak straszy i jakimi sankcjami?

    0
  • #15 07 Lis 2010 21:24
    Józef Struzik
    Poziom 13  

    Witam ponownie...
    Uważam że temat jest wart zachodu
    Gdy zakończę swoje prace w kotłowni i wokół domu .
    mogę założyć nowy wątek, poświęcony tylko w.poruszonemu tematowi .
    Postaram sie w nim umieścić Wszystkie dane dotyczące przeróbki
    spawarki inwertorowej Nutoll NTW200INV i tylko tej , na migomat aby sie zbytnio nie rozwodzić .
    Uważam że, uda nam sie zachować dotychczasowe funkcje spawarki , które również można udoskonalić .

    ANTI STICK -( wyłącza prąd spawania w przypadku zespawania elektrody z materiałem)
    HOT START - (pozwala na bezproblemowe zajarzenie łuku)
    Być może ktoś z kolegów zaproponuje ARC FORCE,
    Działanie funkcji ARC FORCE polega na zwiększeniu mocy dostarczanej do łuku w momencie zwierania elektrody i materiału przez kroplę roztopionego metalu, co powoduje szybkie przemieszczenie kropli i zapobiega zwarciu.
    Przy ustawionej dużej wartości funkcji ARC FORCE można spawać "wciskając" elektrodę w jeziorko roztopionego metalu, utrzymując łuk o minimalnej długości i dużą prędkość topienia elektrody.

    Do wykonania tego zadania potrzebował bym współpracy kilku kolegów.
    . Grafika który dopracuje graficznie zaproponowane przeze mnie fragmenty schematów
    . specjalistę od zasilaczy PWM który na bazie źródła prądowego migomatu
    zaprojektuje i wykona zasilanie migomatu (silnik podajnika drutu ,elektrozawór , sterowanie )
    . specjalistę ślusarza-blacharza który zaprojektuje i wykona prototyp przystawki migomatu
    . mechanika precyzyjnego , który wykona prototyp podajnika drutu, lub zaproponuje sprawdzony w przystępnej cenie podajnik istniejący na rynku.
    . inni pasjonaci , potrafiący to i owo ( każda para złotych rączek Bardzo sie przyda)
    napiszcie cóż chcielibyście dodać ,ująć , czy moja propozycja wzbudza zainteresowanie , czy ma sens .
    Czekam, na propozycje współpracy, dla dobra nas wszystkich.

    0
  • #16 07 Lis 2010 21:56
    SAWEK101
    Poziom 30  

    Podajnik zaproponował bym oryginalny , już kupiłem taki i raczej nie opłaca się robić samemu , no chyba że koś ma nadmiar czasu,ja kupiłem taki za 199zł na allegro i wygląda dosyć przyzwoicie.
    Mi do pełni szczęścia wystarczy rozruch i mig.
    Najważniejsze jest jedno czy próbował ktoś robić regulację napięcia wykorzystując wejście shudtown,według mnie to powinno zadziałać pod warunkiem że do softstart nie będzie dołączona żadna znaczna pojemność bo wtedy wszystko może zacząć pływać.

    0
  • #17 07 Lis 2010 23:30
    Józef Struzik
    Poziom 13  

    Jasne ...
    Osobiście nie mam zamiaru budować browaru, aby wypić butelkę piwa.
    Na budowę podajnika w warunkach amatorskich żal czasu.Pozostawmy to specjalistom.
    Ktoś kogo pasjonuje mechanika precyzyjna w gąszczu rynkowych propozycji wybierze stosowny podajnik i być może zaproponuje jego modyfikację, aby gwarantował nam, niezawodność działania, niską ceną ... etc.

    Jeśli chodzi o rozruch , należy zrobić próbę regulacji napięcia strefą wypełnienia PWM wykonać stabilizację dla 14 lub 28 Volt / zależy osobowy czy ciężarowy/
    i wykonaną przeróbkę załączać stosownym przełącznikiem.
    Najlepiej byłoby zastosować osobne przewody aby, nie było możliwości podłączenia niebezpiecznych napięć do instalacji samochodu.
    spawarka inwertorowa Nutoll NTW200INV z rozruchem samochodu spokojnie sobie poradzi , zakładając że będzie miała za zadanie wspieranie w czasie mrozu mało wydajnego AKU.W niższych temperaturach pojemność i prąd rozruchu Aku. jest mocno ograniczony.

    0
  • #18 08 Lis 2010 21:14
    ug40
    Poziom 18  

    Witam.Kolego sq9cwd zasilacz firmy ascom typ SMPS 48 V / 2000. Jeśli coś mogę dodać to problemem był ogranicznik ze względu na specyfikę działania.W oryginale regulacja na odczepach i nie było problemu z odpalaniem , a z impulsowym ogranicznik zjeżdzał napięciem , podniesienie napięcia biegu jałowego pomagało. Był to eksperyment , ale myślę że dało by się to jeszcze dopracować. Odnośnie tego drugiego .... to dajmy temu pokój.

    1
  • #19 10 Cze 2018 17:37
    Sylwester Miernik
    Poziom 2  

    Mam inwestorów dedra 200a DESI201 mam prośbę jeśli ktoś ma taki sprzęt to może mi wytłumaczyć (przy 10%ma ona 200a 28v) mam mig którego wykonałem do podstaw licznie z transformatorami które sam nawinolem zasilanie 380 dwu fazowe, diodami, podatnikiem, legulatorami posuwu, wyswietlaczami,obudowami dwiema osobno transformatory osobny podajnik. Pracował na nim rok stod moja pytanie, chciałbym włożyć w niego inwertorowke czy się nadaje nie wiem jak zamieść tu zdjęć te plakietki nie znam się na inwentowowei nie chcę je uszkodzić. Jeśli więc co trzeba zrobić, wymienić napiszcie. Dzięki

    0
  • #20 10 Cze 2018 21:57
    Sylwester Miernik
    Poziom 2  

    Dobry wieczór Panowie a może ktoś z was umieścić jakieś zdjęcia gdzie się znajduje te elementy które trzeba wymienić lub zamienic

    0