logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Problem z uziemieniem--->na bolcu w gniazdku jest prad :/

jogurt24 28 Cze 2007 11:38 32972 17
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 4028865
    jogurt24
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Ocena: 4
    Witam

    kompa podlaczylem pod listwe (z bolcami) ale sama listwa jest podlaczona do gniazdka bez bolca (stara instalacja) na calej obudowie PC jest prąd (swieci sie probowka)

    w ogole to gniazdko jakies dziwne jest, jak podlacze do niego samą listwe z " bolcami "(probowalem na 3 roznych) to po dotknieciu probowką "bolcow" w listwie, probowka sie siweci :/ o co biega??

    A w samym gniazdku w lewej dziurce probowka sie swieci w prawej nie.
    mam gniazdko nowe z bolcem, jak je podlączyc??
  • #2 4028894
    john_t
    Poziom 29  
    Posty: 1070
    Pomógł: 127
    Ocena: 89
    Jeśli jak piszesz masz starą instalację. Podłącz nowe gniazdko z bolcem jako PEN. Czyli tak: jedno z zacisków gniazda zmostkuj (połącz drutem) z bolcem i do tego układu podłącz ten przewód na którym probówka nie świeci do drugiego zacisku gniazda podłącz drugi przewód. Uzyskasz w ten sposób tzw. zerowanie zamiast uziemienia. Wystarczająco skuteczne i dopuszczalne w użytkowaniu.
    PS.
    neonówka świeci na bolcu gdyż odkłócające kondensatory w listwie powodują upływność do "bolca". Po zastosowaniu zerowania jw. problem zniknie.
  • #3 4029612
    jogurt24
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Ocena: 4
    zrobilem jak mowiles :)
    jest Okey


    dzieki
  • #4 4073503
    Konrad3006
    Poziom 16  
    Posty: 239
    Ocena: 10
    Witam,

    tak see grzebie po tymk forum i zaciekawi mnie ten temat o tym uziemieniu, wiec mam odnosnie pytanie.

    Jezeli posiadam w domu stara instalacje bez uziemienia to czy mozna to jakos ominac tak by bylo 'uziemienie' w gniazdku i mozna bylo by podpiac listwe, ktora potrzebuje uziemienia i czy to uziemienie wtedy bylo by dobre?

    pozdrawiam.
  • #5 4073747
    hubiwit
    Poziom 25  
    Posty: 1591
    Pomógł: 41
    Ocena: 263
    tylko przy takim mostkowaniu gdy sie upali, odłączy gdzieś w puszce zero, to na obudowie podłączonych urządzeń pojawi się faza :!:
  • #6 4074381
    Konrad3006
    Poziom 16  
    Posty: 239
    Ocena: 10
    ze jak? jasniej mozesz? :- )

    a i faza to to samo, co + ta?
  • #7 4076982
    hubiwit
    Poziom 25  
    Posty: 1591
    Pomógł: 41
    Ocena: 263
    Tak faza to ten "+" czyli ten przewód co razi, zero te ten "-" czyli neutralny, ziemia, nie razi,jest połączony z ziemią.

    Jeżeli zmostkujemy zero (-) z kołkiem uziemiającym i gdzieś przed gniazdkiem ( w stronę elektrowni) zostanie odłączone zero (-) to faza czyli + przepłynie przez urządzenia (np. spiralę grzejnika) i pojawi sie na zerze (-) i tym samym na metalowych obudowach urządzeń bo są połączone przez kołek uziemiający i mostek w gniazdku z zerem. Prąd popłynie przez nasze ciało do zera które jest w całej ziemi, czyli przez nasze ciało, powodując porażenie. Im więcej podłączonych urządzeń tym porażenie będzie silniejsze (łączny opór będzie mniejszy i przepłynie przez nas większy prąd [prawo ohma])

    W przypadku starej instalacji przewód uziemiający nie trzeba koniecznie zmieniać kabla, idącego do gniazdka, można przeciągnąć jednożyłowy przewód osobno np. do rury instalacji wodnej, jeżeli jest metalowa w domu i w ziemi, albo do rury CO, w przypadku rur naściennych metalowych (te które są prowadzone w podłodze to są zazwyczaj z PCV i nie nadają się do uziemienia).
  • #8 4080123
    Konrad3006
    Poziom 16  
    Posty: 239
    Ocena: 10
    Czyli wychodzi na to, ze teraz po Twoim poscie hubwit nie rozumiem tego co napisal john_t, przeciez, jak on radzi zeby zmostkowac ten - z bolcem to powinno porazic autora tematu ;];];]

    co do robienia uziemiania, czyli dodatkowego zera to mozna pociagnac osobna zyle i po prostu wkopac ja w ziemie?
  • #9 4080684
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    moze podciagnac zyle od zera i zakopac do ziemi tylko - ta zyla musi byc sporo zakopana , widzialem jak takie cos robili goscie , i dziure na ta zyle wiercili silnikiem od Ws-ki , i weszlo tego sporo , zdaje sie ze nawet pachali tam plaskowniki zeby byla wieksza powierzchnia ( mala rezystancja faza - ziemia )
  • #10 4085627
    Konrad3006
    Poziom 16  
    Posty: 239
    Ocena: 10
    A, co z pierwszym 'akapitem' mojego postu wyzej?
  • #11 4107734
    hubiwit
    Poziom 25  
    Posty: 1591
    Pomógł: 41
    Ocena: 263
    Porazi przy odrobinie szczęścia, czyli jak się przerwie w gdzieś pomiędzy twoim gniazdkiem a elektrownią zero czyli "minus", może to nastąpić np. gdy przewód da kostce ma zły styk i się nagrzewa aż w końcu od nagromadzonych tlenków połączenie przestanie przewodzić - jest wiele podobnych możliwości, dlatego radzę unikać takiego rozwiązania.
  • #12 4109022
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka  
    Posty: 21789
    Pomógł: 654
    Ocena: 4292
    Tak czytam te Wasze posty odnośnie porad elektrycznych i to nie tylko w tym wątku to doszedłem do wniosku, że większość z tzw. chcących cokolwiek pomóc nie mają zielonego pojęcia o czym piszą ( nie wszyscy ).
    Większość starych polskich osiedli, domów i mieszkań to sieć TN-C mówiąc po chłopsku "zerowanie" i jedyna możliwość uziemienia to zmostkowanie "zera" z bolcem albo remont. Macie rację, przerwa w obwodzie PEN to faza na obudowie np. pralki ale jest to przypadek jeden na tysiąc.
    Uziemienie bolca tylko poprzez rury C.O. to rozwiązanie prymitywne, czy mamy pewność jaka instalacja jest w piwnicy? A jak przyjedzie ekipa i zaczną wycinać rury stalowe na przyłączu to czy będzie połączenie? Nie wspomnę o robotnikach których może porazić prąd ( zakładam, że nie ma GSU w piwnicy).
    Jeżeli już radzicie przyłączyć się do rur CO to tylko jako połączenie wyrównawcze! Samo uziemianie przez urządzenia, rury C.O. jest niedopuszczalne!
    Przeczytajcie sobie przepisy P.B.U.E oraz Normy.
  • #13 4124909
    hubiwit
    Poziom 25  
    Posty: 1591
    Pomógł: 41
    Ocena: 263
    Małe wyjaśnienie:
    Łukasz-O napisał:
    Tak czytam te Wasze posty odnośnie porad elektrycznych i to nie tylko w tym wątku to doszedłem do wniosku, że większość z tzw. chcących cokolwiek pomóc nie mają zielonego pojęcia o czym piszą ( nie wszyscy ).

    Kolega trochę się myli, tłumacząc to zagadnienie koledze jogurt24, Konrad3006 nie ma sensu używać określeń typu TN-C, PEN, GSU, ponieważ nie jest doświadczony w tej dziedzinie i na pewno nie zrozumie
    Konrad3006 napisał:
    ze jak? jasniej mozesz? :- )

    a i faza to to samo, co + ta?


    w poście:
    hubiwit napisał:

    tylko przy takim mostkowaniu gdy sie upali, odłączy gdzieś w puszce zero, to na obudowie podłączonych urządzeń pojawi się faza :!:

    hubiwit napisał:
    Porazi przy odrobinie szczęścia...

    uświadomiłem kolegów że jest możliwość wystąpienia takiej sytuacji, dalej wyjaśniłem jak można temu zaradzić
    Łukasz-O napisał:
    Uziemienie bolca tylko poprzez rury C.O. to rozwiązanie prymitywne, czy mamy pewność jaka instalacja jest w piwnicy? A jak przyjedzie ekipa i zaczną wycinać rury stalowe na przyłączu to czy będzie połączenie?

    Napisałem o konieczności sprawdzenia jaką mamy instalację:
    hubiwit napisał:

    albo do rury CO, w przypadku rur naściennych metalowych (te które są prowadzone w podłodze to są zazwyczaj z PCV i nie nadają się do uziemienia).

    Kolega napisał:
    Łukasz-O napisał:

    Jeżeli już radzicie przyłączyć się do rur CO to tylko jako połączenie wyrównawcze!

    Ale rozwiąże problem autora tematu:
    jogurt24 napisał:

    na calej obudowie PC jest prąd
  • #14 4249644
    Miodoslaw
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Ocena: 7
    Jeżeli już musimy (niestety) skorzystać z zerowania i mostkować "zero" z bolcem, to należy pamiętać o podłączeniu "zera" do bolca i dopiero później mostkiem do gniazda.
  • #15 5961870
    Adrian456
    Poziom 11  
    Posty: 37
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Na temat tego mostkowania:
    Podłączamy zero z bolcem i później musimy to zero podłączyć do gniazdka w przeciwnym wypadku bedzie faza na odudowie. A jesli ktoś podłączy wtyczke urządzenia lub przedłużacza odwrotnie to i tak pojawi się faza na obudowie? To raczej niezbyt bezpieczne dla tego kto nie wie o takiej zmianie.
  • #16 16691024
    arti534
    Poziom 9  
    Posty: 17
    Ocena: 4
    witam .mam pytanie mam gniazdko po sprawdzeniu w prubowce w jednej dziurce jest prad na bolcu nic i w drugiej nic .ale jak podlacze pralke to jak sprawdzam na bebnie prubowka to pojawia sie prad.
  • #17 16691151
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3860
    Cały temat a w szczególności porady nawet do kosza się nie nadają. Po pierwsze nie wolno stosować Zerowania bez znajomości układu sieci zasilającej. Po drugie nie wolno stosować Zerowania bez upewnienia się że instalacja jest w prawidłowym stanie (pomiary). Po trzecie nie wolno używać jako ochrony metalowych części instalacji wody, gazu itp. - można w ten sposób zabić kilka osób jednego wieczora. Po czwarte gnie wolno modyfikować instalacji bez odpowiedniego świadectwa kwalifikacji.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Bohaterów w swoim domu i ofiar ich działalności trochę już na cmentarzach jest.
  • #18 16691167
    kozi966
    VIP Zasłużony dla elektroda  
    Posty: 6922
    Pomógł: 599
    Ocena: 1289
    Niestety, ale ten temat nadaje się tylko do kosza. Poziom merytoryczny i sposób realizacji ochrony przeciwporażeniowej jest tutaj źle przedstawiony.
    Proszę się nie sugerować odpowiedziami w tym temacie i założyć sobie nowy, swój temat.

    3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.
    3.1.12. Publikowanie tych samych lub bardzo podobnych informacji w wielu działach forum.
    3.1.13. Publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Problem dotyczy obecności napięcia na bolcu uziemiającym w gniazdku elektrycznym w starej instalacji bez prawidłowego uziemienia. Po podłączeniu listwy z bolcami do gniazdka bez bolca na obudowie komputera pojawia się prąd, co potwierdza świecenie próbówki. W dyskusji zaproponowano rozwiązanie polegające na zastosowaniu zerowania (TN-C), czyli zmostkowaniu przewodu neutralnego (zera) z bolcem uziemiającym w nowym gniazdku, co jest dopuszczalne i eliminuje problem świecenia neonówki na bolcu. Jednakże podkreślono ryzyko porażenia prądem w przypadku przerwania przewodu neutralnego, gdyż wtedy faza może pojawić się na obudowie urządzeń. Zwrócono uwagę, że uziemienie przez rury instalacji wodnej lub CO jest rozwiązaniem awaryjnym i niezgodnym z normami, a prawidłowe uziemienie wymaga odpowiednich pomiarów i kwalifikacji elektryka. Wskazano, że stosowanie zerowania bez znajomości układu sieci i bez pomiarów jest niebezpieczne i niezalecane. W dyskusji pojawiły się także ostrzeżenia przed samodzielnymi modyfikacjami instalacji elektrycznej bez odpowiednich uprawnień oraz przed stosowaniem niepewnych metod uziemienia, które mogą prowadzić do porażeń i zagrożeń dla życia.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA