logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak sterować mosfetami N w układzie H-bridge z PWM i procesorem mega8?

nouki 14 Mar 2008 20:59 2192 9
REKLAMA
  • #1 4909621
    nouki
    Poziom 25  
    Posty: 1222
    Pomógł: 28
    Ocena: 98
    Czesc.

    Mam taki problem spotkałem się z układem takim jak na rysunku.
    Tranzystor q 1,2,5,6 sterowane sa razem co daje obroty silnika w powiedzmy lewo
    zamieniając sterownie na q 3,4,7,8 uzyskujemy obroty w prawo.
    Q1 i 2, 5 i 6 , 3 i 4, 7 i 8 sa połączone parami i wchodzą gdzieś w płytkę
    która jest zalana wiec nic więcej nie widac.

    tak to działało padło sterowanie a cena jest ogromna wiec postanowiłem zastosowac procesor mega8

    Pytanie jest takie sterownie strona masowa odbywa sie w znany sposób ale jak w tym samym czasie wysterowac tranzystor dodatni.

    Czy obowiązuje tu zasada minusowa wypełnienie 0-100% , a plusowa 100% do 0 ??

    bo pierwszy raz sie spotkałem z takim podłączeniem.
    Związane to jest jak sadze z brakiem odpowiednika "P" ze zastosowano wszytkie "N" a moze to cos innego:)

    p.s buz 11 wstawione tak dla rysunku w oryginale sa irfp 3710.

    Dzięki za rady tylko z głową.
    pozdrawiam nouki
    Załączniki:
    • Jak sterować mosfetami N w układzie H-bridge z PWM i procesorem mega8? 2.jpg (48.58 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 4910143
    DJ.TRoX
    Poziom 18  
    Posty: 273
    Pomógł: 20
    Ocena: 119
    Hej,
    NMOSy się stosuje chętniej gdyż jest ich większy wybór i mają znacznie lepsze parametry,
    Sterowanie tym dodatnim odbywa się identycznie jak ujemnym,
    Co znaczy że pomiędzy nóżki źródła i bramki trzeba podać napięcie,
    No i jest problem jak słusznie zauważyłeś,
    Jednym słowem trzeba mieć źródło zasilania o naście woltów większe niż zasilanie silnika, zastosować transformator, lub układ z pompą ładunkową,
    To ostatnie jest najbardziej sprytne, można zrobić to z elementów dyskretnych lub kupić gotową kostkę, wejdź na www jakiejś hurtowni i poszukaj pod hasłem High Side, lub High+Low Side, jest ich trochę na różne napięcia, bardzo fajna sprawa,

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #3 4910871
    nouki
    Poziom 25  
    Posty: 1222
    Pomógł: 28
    Ocena: 98
    posiedziałem nad tym i mam taki wniosek że tranzystory w gałęzi + działają tylko jako przekaźnik czyli zasterowane dają + na silnik zmieniajac biegunowosc, a strona masowa odbywa sie sterowanie pwm.

    Ale nadal nie mam pojęcia jak je zasterowac w pełni bo gdy sterowanie równe jest zasilanie wtedy otwierają sie zasilanie -4v

    czyli zasilanie 24 sterowanie 24 wyjscie ok 20v.
    a gdy zasteruje go palcem zazwyczaj otwiera sie na 99%

    Jeśli będą na nim straty takie jakie uzyskuje będzie wiele Ciepła uciekało w radiator:)

    Może sterowanie odbywa sie z napięcia ujemnego bo prądem lub wypełnieniem próbowałem na wszelkie sposoby i nie dało sie wyciągnac więcej niż 4% otwarcia
  • #4 4911161
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Posty: 9061
    Pomógł: 175
    Ocena: 784
    Przeprowadź testy na dodatkowym separowanym galwanicznie (osobny zasilacz, bateria) źródle napięcia stałego o niewielkiej wydajności, i zobacz jakie napięcie otwiera tranzystor w 100%.
    Masę źródła włącz na +24, plus źródła na sterowanie bramki.

    Do uzyskania takiego napięcia w finalnym układzie można spróbować wykorzystać takie przetwornice:
    http://www.seguro.pl/sklep/?zobacz=4693
    http://www.seguro.pl/sklep/?zobacz=4696
    http://www.seguro.pl/sklep/?zobacz=4697
    http://www.seguro.pl/sklep/?zobacz=4700

    Tranzystory na Gnd jak słusznie zauważyłeś do PWM.
  • REKLAMA
  • #5 4911170
    nouki
    Poziom 25  
    Posty: 1222
    Pomógł: 28
    Ocena: 98
    podłączyłem ta jak na rysunku.
    Wiec pełne przewodzenie uzyskujemy z dodatniego wiekszego od zasilania o jakies 5v.
    z ujemnego nic nie wychodzi

    Tylko czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne?? Bo po raz pierwszy widze takie cos!!!


    P.s
    AM1D-0518DH60Z ()Aimtec - DC-DC, 1 Watt, 5v Input, 18v /-18v Output, Dual teoretycznie mamy 36v na wyjsciu ale cena to 15$ + przesyłka

    wiec chyba pomyśle o lm1578a jak co o ile moje rozumowanie jest poprawne:)
    Załączniki:
    • Jak sterować mosfetami N w układzie H-bridge z PWM i procesorem mega8? 1.JPG (19.42 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #6 4911235
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Posty: 9061
    Pomógł: 175
    Ocena: 784
    Te przetwornice które podałem mają izolowane wyjście,
    więc GND wyjścia łączymy z +24 i otrzymujemy napięcie wyższe od 24V o wartość napięcia wyjściowego przetwornicy.
  • #7 4911311
    nouki
    Poziom 25  
    Posty: 1222
    Pomógł: 28
    Ocena: 98
    Już kapuje o co chodzi. Ale obawiam sie o niezawodnosc pracuje to w warunkach od- 20 do 60stopni. wiec obawiam sie za wiele nie podziala dodatkowo skraplanie i wilgotnosc. w sumie jest to zalane ale mam wielkie obawy co do tej kości.

    Może ktoś ma jakis prosty schemat czegoś co daje ok 30-32v z zasilania 5 ,12 , 24v (któreś z nich) i jest w miare niezawodne.


    Zmieniłem na takie coś i niby działa ale to tylko teoria symulacji:)
    Załączniki:
    • Jak sterować mosfetami N w układzie H-bridge z PWM i procesorem mega8? 0.JPG (47.43 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 4912904
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 462
    Witam.

    To nie będzie działało. Nie wiem czy ten układ symulowałeś, gdyż tu masz zastosowane tranzystory PNP z kolektorem do +32V. Tak jak napisał Kolega And! , rozwiązaniem jest zastosowanie dodatkowego, separowanego od reszty układu, źródła napiecia z masą połączoną do +24V. Sterowanie z procesora poprzez transoptory, ale diody IRED sterowane względem jego masy.

    Pzdr.
  • #9 4913038
    nouki
    Poziom 25  
    Posty: 1222
    Pomógł: 28
    Ocena: 98
    zgadza się tranzystor 557 jest żle podpiety żle przerysowałem to dioda tez ma błąd w transopto i jeszcze pare innych .

    poprawione wyglada tak.

    Pomysl z podniesieniem napiecia ok ale musi byc tak sterowane jak narysowałem czy jakos tak

    W sumie chodzi mi tylko o to czy one moga byc tak sterowane:)
    Bo jak wspominałem wcześniej nie spotkałem sie z takim układem który mosy traktuje jako przekaźnik.
    tak jak w pdf-ach producentów nie znalazłem takiego zastosowania dla nich jak tutaj.

    P.s tam jest akumulator 24v wiec nie do konca mam przekonanie co do podniesienia w taki sposób napięcia.
    Załączniki:
    • Jak sterować mosfetami N w układzie H-bridge z PWM i procesorem mega8? poprawa.JPG (46.59 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #10 4922139
    nouki
    Poziom 25  
    Posty: 1222
    Pomógł: 28
    Ocena: 98
    Tak jak na ostatnim załączniku działa ok ale po pewnych modyfikacjach z opornikami.
    Napięcie przy zasilaniu 24V to minimum 5v więcej. Jeśli ten warunek nie zostanie spełniony to Tranzystor będzie się znacznie nagrzewał a przy większych prądach ..........:)



    P.s danie dodatkowego +5 do zasilania nie przynosi rezultatu i układ sam sie wzbudza i dzieją sie dziwne rzeczy.
    Przynajmniej w tym zastosowaniu jakie ja mam


    Dzięki za podpowiedzi i cenne wskazówki.
    Pozdrawiam.
    nouki.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy sterowania tranzystorami MOSFET typu N w układzie mostka H z wykorzystaniem modulacji PWM i mikrokontrolera Atmega8. Problem polega na sterowaniu tranzystorami po stronie dodatniej zasilania, gdzie brak tranzystorów typu P wymusza zastosowanie specjalnych metod podnoszenia napięcia bramki powyżej napięcia zasilania silnika. Wskazano, że sterowanie tranzystorami N po stronie wysokiej wymaga napięcia bramki wyższego o kilkanaście woltów niż napięcie zasilania, co można osiągnąć za pomocą izolowanych przetwornic DC-DC lub układów z pompą ładunkową (charge pump). Zaproponowano użycie separowanego, galwanicznie izolowanego źródła napięcia z masą połączoną do plusa zasilania silnika, co umożliwia poprawne otwarcie tranzystora. Wskazano, że sterowanie tranzystorami po stronie masowej odbywa się standardowo PWM, natomiast po stronie dodatniej tranzystory pełnią rolę przełączników dostarczających napięcie o odpowiedniej polaryzacji. Omówiono problemy z nagrzewaniem tranzystorów przy niewystarczającym napięciu bramki oraz ryzyko samowzbudzania układu. W dyskusji pojawiły się propozycje konkretnych przetwornic DC-DC oraz uwagi dotyczące niezawodności pracy w trudnych warunkach temperaturowych i wilgotności. Podkreślono konieczność stosowania odpowiednich układów sterujących, np. z transoptorami, oraz poprawnego połączenia mas i napięć w układzie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA