logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Subbas estradowy na B&C 18" Band Pass

pompak 22 Paź 2008 01:11 19244 33
REKLAMA
  • Subbas estradowy na B&C 18" Band Pass

    Witam.
    Chciałbym przedstawić moją pierwszą konstrukcję. Jest to konstrukcja ze strony speakersplanes – 184 sub .( jest to B-P th6)
    Zastosowanay przetwornik po długich namysłach to B&C 18 PS76 wersja 4 ohm.
    Subbas uzupełnia nadstawki LDM p31506 pro.
    Na razie testowałem na końcówce mocy 500w a nadstawki 800w na imprezie i muszę przyznać że basu brakowało  Na dniach mają mi nowe końcówki przyjść do subbasu: Duall pcx-600 2x600w lub 1x1200w 4 ohm ( akurat na mostek ), a LDM – t.amp ta-1400. Wtedy dopiero zrobię testy odsłuchowe a 11 listopada przetestuję na hali.
    Bass jest bardzo przyjemny testowałem głównie w garażu, dość nisko schodzi.
    Reszte widać na fotkach.
    Co do projektu to jeszcze pomyliłem się co do rur wylotowych z komór, zastosowałem takie same w wyniku czego bass się zniósł prawie całkowicie słychać było tylko ciśnienie w środku. W tej chwili jest tak jak powinno być, testy w najbliższych dniach.
    Obudowa jest zrobiona z płyty wiórowej 18mm, wzmacniana w środku. Wymiary są niemal identyczne jak na stronie ( stolarz mi wyciął płyty ) Skrzynia wykończona jest kocem obiciowym do kolumn, a skręcana wkrętami ( ponad 200 ) i klejem. Rury bass-reflex to rury PCV fi=100mm i fi=150mm. Zastosowałem metalowe narożniki I dwa gniazda Neutrik – Speakon.

    Koszty:
    B&C – 704 zł z wysyłką
    Płyty – 100 zł
    Rury – 40 zł
    Koc – 50 zł
    Gniazda , płyta z gniazdami i rączki - 50zł
    Kleje, wkręty, wiertła itd. – 100zł

    Konstrukcja mnie wyniosła ponad 1000zł
    Pozdrawiam

    Reszta zdjęć i etapy budowy.
    Całość:
    Subbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band Pass
    Budowa:
    Subbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band Pass
    Subbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band Pass
    Subbas estradowy na B&C 18" Band Pass
    I fotki z imprezy:
    Subbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band PassSubbas estradowy na B&C 18" Band Pass
    Załączniki:
    • Subbas estradowy na B&C 18" Band Pass BPth6.jpg (73.58 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    pompak
    Poziom 22  
    Offline 
    Specjalizuje się w: dj
    pompak napisał 707 postów o ocenie 87, pomógł 15 razy. Mieszka w mieście Pińczów. Jest z nami od 2005 roku.
  • REKLAMA
  • #2 5657278
    djdinitro
    Poziom 26  
    Posty: 992
    Pomógł: 50
    Ocena: 22
    No widze przemyslana,dobrze dobrana konstrukcja.Ładnie wyglada czyli wszystko jak należy.Pomaluj te pomaranczowe rury bo tak troche to nie wyglada chyba ze juz to zrobiłeś i nie dojrzałem tego zdjęcia.dziwi mnie jedno jak moze byc mało basu z takiego gara i takiej obudowy...toz to uciaga 100db bez problemu i mowisz ze mało mocy wzmacniacz ma?Niema co napi...ma naxa bo zawsze moze byc jakies ogniwo słabsze i pujdzie cos z dymem a taka moja poprawka głosnik 400watt=Wzmacniacz 300Watt i tak bedzie głosno na tyle ze wystarczy!
  • #3 5657463
    djsuchy
    Poziom 20  
    Posty: 461
    Pomógł: 21
    Ocena: 6
    Alphardy i inne tego pokroju przetworniki moga być zasilane słabszym wzmacniaczem, jednak B&C zasługuje i wcale sie nie obrazi o 1kW.

    Do autora - przeprowadziłeś chociażby symulację? Pomioar? Konsultowałeś z kimś te konstrukcje? Dobry przetwornik to tylko 1/4 sukcesu...
  • #4 5657514
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3342
    Pomógł: 170
    Ocena: 225
    Mam takie pytanie czy zrobiłeś tylko jedną sztukę tych basów?
    I jeszcze jedno pytanie czy przeprowadziłeś, chociaż jakieś symulacje tego głośnika w tej obudowie. Albo inaczej, po prostu, na jakiej podstawie zdecydowałeś się na taki dobór głośnika do obudowy?
  • #5 5657542
    gófer
    Poziom 34  
    Posty: 2618
    Pomógł: 132
    Ocena: 30
    Aby uzyskać pełne brzmienie w przypadku bardzo niskiego basu powinniśmy mieć w subach zapas ok. 6 db względem nadstawek. W przypadku nowoczesnej muzyki rozrywkowej nawet więcej. I tu jest prawdopodobnie problem z małą ilością basu. Ew. wystaw jeszcze wszystkie paczki na otwartą przestrzeń i wtedy posłuchaj, bo możliwe że sala była kiepska akustycznie.

    A tak poza tym kawał dobrej roboty, tylko pomaluj te tunele bo troche wsią zalatują :P
  • #6 5657595
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Właśnie myślę że 1kW powinien przyjąć bez problemu, a będę miał zapaś jeszcze 200w. Co do rur to pomaluje je ale myślałem żeby dać zaokrąglenia jak mają normalne bass-reflexy, ale niestety nie widzę rur na 15cm średnicy :) Nie przeprowadzałem jeszcze symulacji nawet programem, wszytsko budowałem wg. projektu. Jak pisałem będę robił testy w weekend dokładne :) a na sali dopiero 11 Listopada w szkole.
    Wykonałem narazie tylko 1 sztukę, ale planuję dobudować drugą.
    Zdecydowałem się na taką obudowę bo wyczytałem że band pass potrafi ładnie zagrać w salach a do tegoż będzie najczęściej wykorzystywany.
    Na przestrzeń nie mam za bardzo jak wystawić bo sąsiedzi na to niepozwalają :) chociaż mieszkam w domku.
    Pozdrawiam
  • #7 5657616
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3342
    Pomógł: 170
    Ocena: 225
    Mam rozumieć, że dałeś „przypadkowy” głośnik w „przypadkowej” obudowie?
    Jeśli tak to tu masz odpowiedz na brak basu...
  • #8 5657797
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Bas jest ale pisałem że nadstawki miały przewagę mocową 300w także się nie dziwie i jeszcze testowałem tylko na dyskotece w szkole , niska sala baaaardzo długi korytarz (szatnia ).
    Co prawda głośnik ma większy fs niż np Eminence ale ma podobne parametry do Beymy która jest na liście w konstrukcji. Zrobie symulacje i testy ale jak np. zrobić to w programie Winisd?
    Pozdrawiam

    Moderowany przez joy_pl:

    Naruszasz p.16 i p.14 regulaminu uważaj.
    Użyj opcji szukaj
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic279119.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic505168.html

  • #9 5659118
    gófer
    Poziom 34  
    Posty: 2618
    Pomógł: 132
    Ocena: 30
    Już zrobiłem symulacje. Jak sie okazało głośniczek bardzo ładnie wpasował sie w obudowe, jednak mogą (nie muszą ale mogą) występować problemy z wychyleniem powyżej mocy 500 wat, chodź tu akurat do końca nie sugerowałbym sie programem...
    Ogólnie jak zbudujesz druga pake to powinieneś otrzymać o wiele bardziej zadowalający wynik, no i napędzisz to czymś solidnym.
  • #10 5659218
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    To może dać filtr subsoniczny od 50 hz? W tej chwili uzupełniłem swój crossover w filtr subsoniczny 40 hz a jutro ma końcówka mocy przyjść do suba ( polska konstrukcja- Duall PCX 600 ) a możesz wstawić wykresy z tej symulacji?
    Crossover też sam zbudowałem umieszcze go jak będę miał czas w DIY.
  • REKLAMA
  • #11 5660738
    gófer
    Poziom 34  
    Posty: 2618
    Pomógł: 132
    Ocena: 30
    Problem w tym że spadek wytrzymałości mocowej może sie pojawić w paśmie normalnego basu (60hz +/-), bo przecież nie zawsze spadki pojawiają w paśmie poniżej strojenia.
  • #12 5661111
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Racja. No nic dzisiaj zobaczę bo przyszedł ten duall ale oczywiście coś nie tak jest bo się w jednym kanale cały czas clip świeci i była dioda wgnieciona. Końcówka normalnie pracuje, w mostek też podłączyłem narazie w domu i wszytsko ok oprócz tego clipu... Sprzedający mówił że przed wysyłką było ok , może poczta uszkodziła.. Clip jest na przedwzmacniaczu operacyjnym zrealizowany?
  • #13 5668333
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Przetestowałem na plenerze tego suba i musze stwierdzić że gra o wiele lepiej niż na końcówce mocy KAT, śmiało przyjmuje 800w-1kw, nie ma strasznych wychyleń. Ale co dziwne przy tej końcówce dualla gdy dochodzi do clipu na mostku ( widać to po 2 gim kanale bo na 1 wszym clip sie cały czas świeci) muzyka cichnie na jakieś 0,5 sek i im dalej się jedzie potencjometrem na końcówce tym dłużej przerwa trwa. Myślałem na początku że to głośnik ale potem robiłem testy właśnie tak przed granicą świecenia się diody clip i było wszysko ok nieprzerwało nic, nawet jak sinusy 50,60,70,80 hz zapuszczałem po 1 min. Czego to może być wina? Ma ktoś tą końcówkę może tak w niej jest limiter zrealizowany?
  • #14 5670037
    gófer
    Poziom 34  
    Posty: 2618
    Pomógł: 132
    Ocena: 30
    Tak jak piszesz to jest prawdopodobnie wina limitera, który działa tak a nie inaczej, i raczej ciężko będzie coś z tym zrobić.
  • #15 5670093
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Jeśli to wina limitera to ok nawet lepiej , bo głośnik przyjmuje 1kW bez problemów , bałem się poprostu że to może głośnik bo tą starą końcówką go bardzo przygrzałem... ( nie było tam żadnego limitera chociaż pisało clip i się właściwie cały czas świecił a ten clip = przester ) magnes był gorący bardzo.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #16 5710332
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Witam.
    Miałem okazje dzisiaj przetestować subbasa na hali sportowej. Jestem naprawdę bardzo zaskoczony :) Na apelu w szkole stała nadsatawka na nim ale potem wziąłem suba w kąt i bez porównania już, na całej hali czuć bas na sobie ale nie kopnięcie takie twarde tylko miekkie z dobrym zejściem ;)Właściwie po całej szkole się bas rozchodził z opóźnieniem 1-2 sek. Także werdykt ten sub najlepiej sie sprawuje w dużej sali , na mniejszej niestety nie testowałem ale myślę że też by to grało.
    Załączam filmiki, niestety dużo na nich niewidać bo kręcone telefonem ale słychac mniej więcej jak to gra :)










    Subbas estradowy na B&C 18" Band Pass
  • #18 5728602
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Napisałem wyżej wrażenia z odsłuchu :) Na duże sale to jest idealne rozwiązanie, porówywałem kolumn FBT na 15" 800w i to nie gra tak fajnie jak B&C :) a na plener to ptzynajmniej takie 2 trzeba mieć ( w planach 4 są)
  • #19 5729306
    dywan86
    Poziom 18  
    Posty: 288
    Pomógł: 15
    Ocena: 7
    FBT robi właśnie kolumny na głośnikach B&C;-)
  • #20 5729518
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Dobrze wiedzieć :) Ponoć jeden subbas FBT kosztował rok temu na targach ponad 6 tys. ( 15" 800w 8 ohm)

    -------

    Prawdopodobnie będę miał połowinki w Sobote na mniejszej sali to też napisze jak się spisał.
    Pozdrawiam
  • #21 5938056
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Mam w planach zbudować drugą taką samą skrzynie, bo 1 niestety za mało :P Przeżuciłem się z tej końcówki Duall na t.ampa ta-1400 i narazie na jedym kanale 700w i spokojnie mogę powiedzieć że lepiej gra niż w Duallu w mostku ( 1200w). Ale jeszcze co do przetwornika to np po godzinie grania tak na 90% mocy ( w t.ampie clip sie nie pali, nie ma przesteru z mixera ) magnes ma około 45 stopni, da się to łatwo sprawdzić wtedy jeszcze kopułka jest zimna, ale np po 2 godzinach takiego grania nawet na dworze magnes ma koło 50 stopni, jak się dotyka tą kratkę w magnesie co chłodzi cewkę też ma 50 może troszkę wiecej i kopułka jest lekko ciepła już. Czy tak się może grzać i nic nie będzie B&C?
  • REKLAMA
  • #22 6104558
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Witam,
    dorobiłem drugą taką samą paczke :D efekt o wiele lepszy niż przy jednej skrzyni , na pustym plenerze , 30m od subów spokojnie czuć po nogawkach, rękawach i po ziemi jak się bas roznosi:) W tej chwili do subbasów jest t.amp ta-1400 ale zmienie na ta-2400 żeby mieć zapas, a nadstawki napędza ta-600 :) Załączam zdjęcie.
    Subbas estradowy na B&C 18" Band Pass
  • #23 6112231
    DYLU BADBOY
    Poziom 27  
    Posty: 1343
    Ocena: 16
    No no już ładny masz sound system a powiedz mi te głośniki masz 4ohm?
  • #24 6114023
    Olek K
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 5
    Osobiście bym wolał Bass Reflex, Nie jestem przekonany do Band Pass. Nawet nie zobaczysz drgań głośnika, nie widać drgań niszczących głośnik przy przesterze i nie tylko. Bałbym się wkładać tam drogie głośniki bo nie wiadomo co tam się z nimi dzieje.
  • #25 6114159
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    DYLU BADBOY napisał:
    No no już ładny masz sound system a powiedz mi te głośniki masz 4ohm?

    Tak głośniki mam 4 ohm ( B&C 18" PS76 4 tak dokładnie się głośniki nazywają)
    Olek K napisał:
    Osobiście bym wolał Bass Reflex, Nie jestem przekonany do Band Pass. Nawet nie zobaczysz drgań głośnika, nie widać drgań niszczących głośnik przy przesterze i nie tylko. Bałbym się wkładać tam drogie głośniki bo nie wiadomo co tam się z nimi dzieje.

    Już mi się udało spalić jeden głośnik :) termicznie cewka nie wytrzymała, było to na dyskotece o baardzo słabym akustycznie miejscu ( długi korytarz, waski , niski , subbasy na środku stały i basu nie było przesteru też nie było słychać :) naszczęście dostałem nowiutki B&C ten nie był wygrzany jeszcze nie miał dużego wychylenia i słabe chłodzenie. Na chali albo sali jest o wiele lepiej jak subbasy stoją po rogach to basem miażdży dosłownie, również na plenerze nie jest źle bas słychać kilometr od subbasów ( oczywiście leciutkie pukanie przy takiej odległości) Wybrałem BP6th bo miał dużą skuteczność większą niż typowa paczka b-r ( na poziomie 102db 1w/1m, bardzo dobrze słychać tą skuteczność na salach i halach) i wogóle podoba mi się bass jaki się z paczek wydobywa nie jest męczący taki łagodny ale czuć nawet na plenerze na sobie :) Sąsiedzi się dzisiaj zbuntowali i wezwali policje ale to był tylko pół godzinny test no ale cóż. Co do drgań to bardzo dobrze widać część głośnika przez otwory te u góry.
    Zamieszczam filmiki na youtube z dzisiejszego wygrzewania. Basy są cięte przy 100hz nadstawki tak samo ( filtry bas 24db/okt, górki 12db/okt filtr subsoniczny 48,5hz - 48db/okt) ( ps. jak wiadomo komórka ma filtr subsoniczny , ale i tak jest nieźle na filmiku :)
    Tak ustawione subbasy jak na filmikach dawały troszkę większą skuteczność jeśli chodzi o plener.






  • #26 6114204
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3342
    Pomógł: 170
    Ocena: 225
    A czy te końcówki t.amp nie mają limitera, że uszkodziłeś na nich B&C?
  • #27 6114915
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    Właśnie o to chodzi że mają limiter np porównując do dapów, ale jest on ustawiony powyżej mocy znamionowej i działa on ale już idą duże zniekształcenia na wyjście nawet gdy miga tylko. Ale właśnie co dziwne magnesy nie były wcale parzące ( wcześniej tą pierwszą konstrukcje do czerwoności rozgrzałem i nic jej nie było ) a ta teraz po godzinie padła, prawdopodobnie jednak miała wadę fabryczną. Jeszcze mi zwarcie na t.ampie zrobiła ale tylko się kanał wyłączył.
  • #28 6116122
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3342
    Pomógł: 170
    Ocena: 225
    No, jeżeli poszedł dłuższy przester magnes mógł nie zdążyć się nagrzać.
  • #29 6116506
    pompak
    Poziom 22  
    Posty: 707
    Pomógł: 15
    Ocena: 87
    A ile powinna mieć mniej więcej temperatura magnesu podczas normalnej pracy i mocy znamionowej ( dla tego głośnika 600w ) nawet na niższej mocy magnes ma 40 stopni około i kopułka też ciepła:)
  • #30 6116815
    kapitan planeta
    Poziom 28  
    Posty: 1313
    Pomógł: 82
    Ocena: 87
    a czemu masz wzmacniacze rozkręcone do oporu? trochę to chyba niebezpieczne (jak pójdzie jakiś nieoczekiwany sygnał z kompa, czy zakłócenie... cokolwiek od razu maksymalny masz przester)

    To pod laptopem to cros, limiter mixer czy zasilanie?

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy konstrukcji subwoofera estradowego w obudowie typu Band Pass (B-P th6) według projektu ze strony speakersplanes – model 184 sub, z zastosowaniem przetwornika B&C 18" PS76 4 ohm. Autor testował subwoofer z końcówką mocy 500W, co okazało się niewystarczające w porównaniu do nadstawek LDM p31506 pro z wzmacniaczem 800W. Planowane jest użycie końcówek Duall PCX-600 (2x600W lub 1x1200W 4 ohm w mostku) do subwoofera oraz t.amp TA-1400 do nadstawek. W trakcie budowy autor popełnił błąd w doborze rur wylotowych, co początkowo tłumiło bas, ale po korekcie brzmienie się poprawiło.

Użytkownicy zwracali uwagę na konieczność symulacji i pomiarów (np. w programie WinISD) oraz na odpowiedni dobór wzmacniacza do głośnika, sugerując, że B&C dobrze znosi moc do 1kW. Dyskutowano o filtrze subsonicznym (40-50 Hz) i problemach z clipem na końcówce Duall PCX-600, który prawdopodobnie wynika z działania limitera. Po przetestowaniu na hali sportowej subwoofer wykazał dobre rozchodzenie się basu, szczególnie w dużych pomieszczeniach, z miękkim, głębokim brzmieniem.

Autor rozbudował system o drugą identyczną skrzynię, co znacznie poprawiło efekt basowy na plenerze. Wzmacniacz t.amp TA-1400 lepiej sprawdza się niż Duall PCX-600 w mostku, zapewniając stabilne 700W na kanał. Podczas długotrwałej pracy magnes głośnika nagrzewa się do około 45-50°C, co jest akceptowalne. Jeden głośnik uległ uszkodzeniu termicznemu, prawdopodobnie z powodu wady fabrycznej. Autor samodzielnie zbudował crossover z filtrem subsonicznym, planując dalsze ulepszenia. W dyskusji pojawiły się także opinie o zaletach i wadach obudów Band Pass w porównaniu do Bass Reflex oraz o skuteczności i jakości brzmienia głośników B&C w porównaniu do innych marek, np. Beyma czy FBT.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA