logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?

alfa-technika 19 Sty 2009 00:55 82284 178
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak poprawnie ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen tak, aby porównać mapę benzynową z gazową i uzyskać prawidłową regulację?

Mapę ustawiaj tak, żeby w tych samych warunkach obciążenia i obrotów czas wtrysku benzyny po przełączeniu na LPG był możliwie taki sam jak na benzynie; mapa nie służy do „zwiększania mocy”, tylko do wyrównania korekcji [#6126249][#6297062][#8520475] Autokalibrację rób na rozgrzanym silniku, najlepiej na postoju, przy stałych obrotach, a przed nią ustaw właściwe temperatury: reduktor ok. 65°C i gaz ok. 40°C [#6360142][#6703396] Jeśli po przełączeniu na gaz czas wtrysku benzyny się zmienia, mapa jest ustawiona za bogato albo za ubogo i trzeba korygować punkty mapy, obserwując czasy PB/LPG w kilku punktach obciążenia [#8520475][#6297062] W praktyce dąży się do wartości około 100 (stosunek 1:1), przynajmniej na biegu jałowym i w obszarach, które da się łatwo ustabilizować [#6404525] Jeśli po autokalibracji nadal masz komunikat „dysze za małe/za duże” albo na wysokim obciążeniu gaz nie nadąża, najpierw koryguj ciśnienie i średnicę dysz, bo sama mapa tego nie naprawi [#6703396][#6724818][#6725935] Małe falowanie obrotów na wolnych może być normalne, bo sonda lambda cały czas doregulowuje mieszankę [#6023810]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 6020542
    alfa-technika
    Poziom 12  
    Posty: 88
    Ocena: 9
    witam
    chciałbym w tym temacie poruszać problemy i rozwiązania dla tej instalacji jak w temacie, proszę nie umieszczać postów typu, gaz jest blee i wogóle :D
    na każdym zebraniu jest tak że ktoś musi zacząć pierwszy, więc zaczynam:
    dzień dobry
    posiadam instalacje elpigaz stella 4gen, autko honda civic 1.4 90KM 97r.
    generalnie większych problemów z LPG nie mam, ale zawsze mogłobybyć lepiej :D
    mam już kabelek i soft w pełnej wersji
    i teraz tak: jak podpinam to parametr wymiarowanie dysz jest tak na granicy "za małe", a po opcji autokalibracji przechodzi na "za duże", inny objaw to taki, że jak staram się trzymać obroty to one pływają tak w granicy 150-200obr/min,
    generalnie mam pytanie, jak poprawnie ustawić mape gazu, jak odczytać mape dla benzyny i ją porównać do gazowej ???
    jutro postaram się wstawić obrazek mojej mapy gazu
  • REKLAMA
  • #2 6023810
    jankesos
    Poziom 12  
    Posty: 34
    Ocena: 6
    Witam obroty w małym zakresie będą pływały bo sonda lambda cały czas doregulowuje skład mieszanki (objaw prawidłowy) a co do mapy to zależy ona od wielu czynników takich jak: rodzaj wtryskiwaczy, ciśnienie gazu, średnica dysz i inne.
    (Te instalacje zasadniczo po autokalibracji i delikatnym ręcznym dokalibrowaniu wolnych obrotów pracują dobrze) jednak dla bardziej wymagających klientów lub opornych samochodów można dokonać precyzyjniejszej kalibracji.
    Takiej kalibracji powinno się dokonać na hamowni obciążeniowej lub ewentualnie podczas jazdy, korzystając dodatkowo (oprócz kompa z odpowiednim softem podłączonego do sterownika gazowego) z jakiegoś testera diagnostycznego OBD z podglądem wartości rzeczywistych (LIVE DATA) chodzi o szybkie i wolne przesterowanie czasów wtryskiwaczy benzynowych względem mapy ECU(sterownika auta). Mając wszystkie te dane i odpowiednio je interpretując korygujemy mapę gazową.

    PS Tak zrobił bym ja :D chcąc zrobić bardzo precyzyjną kalibracje w samochodach z OBD nie wiem czy twój już posiada OBD jeśli nie to kalibracja ciut miej precyzyjna procedura podobna tylko bez testera :D
  • #3 6028374
    alfa-technika
    Poziom 12  
    Posty: 88
    Ocena: 9
    no tak tak
    ale... w tej chwili mam ustawioną mape gdzie (dla przykładu) dolne zakresy obrotów mają liczby z przedziału 156 i 175, a po autokalibracji wskoczyło na 250, czy to normalne ?
    Fakt, samochód nie był po jeżdżeniu a jedynie rozgrzany na wolnych obrotach. Na szczęście zachowałem sobie pierwotne ustawienia.

    Co do OBD to według programu autodata mój model auta posiada takie złącze po stronie lewej od kierownicy, pod deską, ale ja NIE ZNALAZLEM.
  • #4 6082742
    alfa-technika
    Poziom 12  
    Posty: 88
    Ocena: 9
    no to teraz czas na zdjęcia z programiku, moze mi ktoś powie czy jest dobrze, albo co jest niedobrze. Bylem teraz w trasie, spalil mi 7,95l/100km czyli wynik całkiem niezły, ale komfort jazdy taki sobie, jakieś trudniejsze wyprzedzanie wywoływalo zwiekszenie ciśnienia krwi, auto nie szarpało, ale raz zapalił się check engine.
    Oto screeny z programiku, pierwsze 2 zdjęcia z obecnej konfiguracji, kolejne 2 po autokalibracji i kolejne 2 po kolejnej autokalibracji.
    Zostawiłem w tej chwili ustawienia po pierwszej autokalibracji.
    Jak widać wartości są zdecydowanie wyższe, ale okaże się na trasie jak jest.
    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?
    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?
    Na tym jeździłem teraz

    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?

    "mały błąd przy ctrl+c" mapa podobna jak poniżej

    po pierwszej autokalibracji


    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?
    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?
    po drugiej autokalibracji


    No i co wy na to teraz, jakieś sugestie, porady, propozycje????

    pisaliście coś wcześniej o tym żeby zebrać mape na benzynie, ale jak to się robi ?
  • REKLAMA
  • #5 6092558
    grzem
    Poziom 13  
    Posty: 76
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Soft wygląda identycznie jak OMVL. Zauważ że prawdopodobnie wykonałeś te autokalibracje przy różnych temperaturach gazu.
    Ja w takich przypadkach tez notowałem duuże różnice.
    W sofcie OMVL mam jednak jeszcze zakładkę korekcje i głownie tam obecnie poszukuję rozwiązania, chociaż po wymianie parownika nie mam juz zastrzeżeń do instalacji.
  • #6 6115472
    alfa-technika
    Poziom 12  
    Posty: 88
    Ocena: 9
    no więc tak, po zrobieniu zbiornika gazu i podliczenu, wyszło że spalił teraz 8,6l/100km. Jest więcej niz ostatnio ale jazda jest bardziej przyjemna.
    I teraz trzeba zdecydować czy ściągać w dół obecną konfiguracje, czy podwyższać poprzednie wartości.
    Ehh niestety szukanie optimum jest bardzo trudne :D
  • REKLAMA
  • #7 6126249
    grzem
    Poziom 13  
    Posty: 76
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Wydaje mi się że jesteś w błędzie. Mapa nie służy do tego aby zmniejszac/zwiększać moc czy spalanie. Należy tak dobrać korekcje, aby w tych samych warunkach obciążenie/obroty czas wtrysku benzyny podczas pracy na benzynie, był równy czasowi wtrysku benzyny przy pracy na gazie.
    Za moc i poziom spalania odpowiada komputer benzynowy i tam jak rozumiem nie masz możliwości ingerencji.
  • REKLAMA
  • #8 6184158
    kris.poznan
    Poziom 2  
    Posty: 3
    alfa-technika napisał:

    mam już kabelek i soft w pełnej wersji


    Jak sie nazywa ten soft? Nazwa,wersja??
  • #9 6184179
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 6189581
    jankesos
    Poziom 12  
    Posty: 34
    Ocena: 6
    najnowsza wersja to 5.0.5.255 IC niestety bez klucza nie da się pogrzebać w mapie :D
  • #11 6221802
    alfa-technika
    Poziom 12  
    Posty: 88
    Ocena: 9
    grzem napisał:
    Wydaje mi się że jesteś w błędzie. Mapa nie służy do tego aby zmniejszac/zwiększać moc czy spalanie. Należy tak dobrać korekcje, aby w tych samych warunkach obciążenie/obroty czas wtrysku benzyny podczas pracy na benzynie, był równy czasowi wtrysku benzyny przy pracy na gazie.
    Za moc i poziom spalania odpowiada komputer benzynowy i tam jak rozumiem nie masz możliwości ingerencji.

    Chyba się mylisz, bo zmieniając w mapie wtrysku wartości zwiększałem lub zmniejszałem spalanie. Sprawdzam teraz to dość mocno, bo dwa razy w tygodniu robię prawie 300km w trasie. Udało mi sie zejść do 7,8l/100km ale teraz troszke zwiększyłem, bo nieco szarpało i mocy też troszke brakowało. Wg mnie to optimum jakoś 8-8,2l/100km.
    Co to czasu wtrysku, to czas na beznzynie jest około 2x krótszy niż na gazie. Jak teraz wróce to wkleje mape z aktualnym ustawieniem.

    btw. ma ktoś może opis, do czego służą dokładnie wszystkie opcje w sofcie Elpigaz ?
    Bo troszke też zmieniam w oknie zmiana mieszanki przy obciążenie oraz wzbogacenie mieszanki przy przyspieszaniu.
    A jeśli mam być szczery to nawet nie wiem co dokładnie opisują wartości w tabeli mapy wtrysku. Wg mnie jest to poprostu czas wtrysku przy danych obrotach, ale mogę się mylić.
    Niech jakiś fachowiec się wypowie, plizzzzzz
  • #12 6254537
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 6259819
    zylus
    Poziom 11  
    Posty: 48
    Ocena: 13
    Ja mam ELPIGAZ Stella w Clio II 1.4 8V. ( 75 KM ).

    Trasa (góry + 4 osoby + pełny bagażnik ) to 7l lpg / 100 km.


    Co do czasów wtrysków: czasy otwarcia wtryskiwaczy lpg jest bardzo zbliżony do czasów wtryskiwaczy benzynowych.
    Ktoś mi kiedyś z forum tak doradził żeby je tak poustawiać. ( a miałem problemy z gaśnięciem silnika i falowaniem obrotów )
    Od tego czasu problemy zniknęły.
    Wystarczyło w zakładce "Modyfikacja mieszanki" zmienić wszytko na +15% oraz delikatnie skorygować pojedyncze punkty mapy obserwując czasy otwarcia się wtryskiwaczy.
  • #14 6297062
    sebusnak
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 2
    Co to czasu wtrysku, to czas na benzynie jest około 2x krótszy niż na gazie. Jak teraz wróce to wkleje mape z aktualnym ustawieniem.

    Co do czasu wtrysku gazu to musi on być zbliżony do czasów wtrysku benzyny.Jeżli się wydłuża oznacza to,że sterownik benzyny odczytuję ubogą mieszankę a więc za pomocą dłuższych czasów wtrysków chcę ją wzbogacić.Podsumowując, jeżli będziecie jeździć z takimi mapami to wasz silnik za długo nie zniesie tego.Silnik w zakresie obrotów max musi pracować na mieszance bogatej.Sugieruję więc skorygować czym prędzej tą mapę nawet kosztem trochę większego zużycia LPG.
  • #15 6298959
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 6343527
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 6350015
    tornado33
    Poziom 11  
    Posty: 11
    co raz ktoś się chwali, że ma soft ELPIGAZN 4.9.0 IC z dostępem do zakładki mapy wtrysków. Może byłoby możliwe umieszczenie go na serwerze do pobrania? albo może wiecie skąd go pobrać?
    Myślę, że wielu forumowiczów byłoby wdzięcznych .
  • #18 6351287
    zyzzyx
    Poziom 11  
    Posty: 24
    Ocena: 1
    Może mi ktoś pomóc: zrobiłem autokalibracje na postoju, i tak jak mi program kazal najpierw na beznynie (sam sie przełączył) 2500-3000 obr pozniej sie przełączył się na LPG i sie kalibrował jakiś czas. Jak już się skalibrował to normalnie jeździć nie szło. Szarpał dławił się i na wolnych obrotach też chodził nierówno.
    Czy coś zrobiłem źle?
  • #19 6351917
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 6351955
    zyzzyx
    Poziom 11  
    Posty: 24
    Ocena: 1
    Itor napisał:


    Dodano po 43 [sekundy]:

    gdyby sie komus chcialo z rosyjskiego przetlumaczyc to bysmy wiecej wiedzieli na temat programu elpigazn - http://elpigaz.ru/teh-informacija/nastrojka-vpryska-gaza/


    Rosyjkiego nie znam ale może google tranlator wystarczy

    oto przetłumaczona strona http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl...ojka-vpryska-gaza/%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DG

    a gdyby nie działało to wystarczy wkleić to http://elpigaz.ru/teh-informacija/nastrojka-vpryska-gaza/
    do google i kliknąć przetłumacz

    Powinno pomóc.

    A co do zrzutów ekranów z konfiguracji to jak sie wyrobie to powrzucam
  • #21 6354342
    tornado33
    Poziom 11  
    Posty: 11
    to może ktoś ma wersję "z mapką" od 4.6 w górę? bo dio stelli nord tylko od tej wersji działa.. :(
  • #22 6354698
    zyzzyx
    Poziom 11  
    Posty: 24
    Ocena: 1
    tornado33 napisał:
    to może ktoś ma wersję "z mapką" od 4.6 w górę? bo dio stelli nord tylko od tej wersji działa.. :(


    Powiem ci że nie znajdziesz wersji z "mapką" bo chyba takowej nie ma. Żeby mieć dostęp do mapy musisz posiadać zwykłą wersję i klucz sprzętowy, który generowany jest tylko do danego komputera więc nawet jakby ktoś ci udostępnił to na twoim kompie to po prostu nie pójdzie.
    Z tego co się dowiedziałęm to o soft i klucz do odblokowania mapki należy udeżyć do użytkownika kruczi
  • #23 6355009
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 6359706
    zyzzyx
    Poziom 11  
    Posty: 24
    Ocena: 1
    Panowie mam kilka wątpliwości co do kalibracji, mianowicie czy robić ją na postoju czy podczas jazdy? Udało mi się zrobić na postoju - wynik zdumiewający, auto jeździ chyba nawet lepiej jak na benzynie, smiga az milo, natomiast tak jak ktos już pisal mam parametr wymiarowanie dysz "za duże", a przed autokalibracją było w normie. Poza tym spalanie skoczyło z 10L na 14L wiec chyba tez coś zle. Czas wtrysku gazu również 2x dłuższy niż na benzynie. I co jeszcze ważne, na postoju auto popierdojue mocno tak jakby bylo za duzo paliwa, jak jedzie to nie czuc tego. I w momencie bardzo delikatnego utrzymywania pedalu gazu na obrotach tak aby auto sie jedynie delikatnie toczylo czuc poszarpywanie jakby sie dlawil.
    Niestety nie mam klucza do zmian w mapie i na razie jezdze na starej konfiguracji przed autokalibracją (mniejszy komfort jazdy ale spalanie duzo mniejsze i parametry wymienione przeze mnie są w normie).

    Dodam jeszcze ze probowalem zrobic kolejną autokalibracje ale już jakoś nie moge, po zczytaniu param. z benzyny, kalibruje sie na gazie i sie nie moze skalibrować, raz to objaw sie taki pojawil, ze obrtoy spadly i sie silnik wyłączył. Co zrobić?
  • #25 6360142
    tornado33
    Poziom 11  
    Posty: 11
    Ja autokalibrację robiłem po rozgrzaniu silnika i na postoju. Potem utrzymujesz pedał gazu na stałym poziomie, a obroty same idą w góre i na tym się kończy. Jak wymiarowanie dysz jest "za duże" to może na parowniku masz ustawione za duże ciśnienie.
  • #26 6365983
    zyzzyx
    Poziom 11  
    Posty: 24
    Ocena: 1
    A czy po autokalibracji modyfikowałeś mapę? U mnie po ak auto jeździło lepiej jak na benzynie, bardziej dynamiczne ale spalanie podskoczylo mi o 50%, po prostu za dużo przepalał.

    Pytanko do wszystkich:Czy ktoś może mi wygenerowac klucz do softu w celu modyfikacji mapy?
  • #27 6370593
    tornado33
    Poziom 11  
    Posty: 11
    niestety u mnie działa waersja bez klucza
  • #28 6384923
    retwork
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Witam, postanowiłem zrobić u siebie autokalibrację i zmodyfikować mapkę paliwa.

    Tak wygląda mapa przed modyfikacją (bardzo dużo pali i srednia przyjemność z jazdy)
    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?

    a tak po modyfikacji (jezdzi sie o wiele lepiej, dynamicznie i plynnie)
    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?

    czy takie ustawienia są prawidłowe? Można tak jeździć?
  • #29 6385660
    ElpigazN
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 512
    Pomógł: 35
    Ocena: 76
    a daj zrzut z zakladki WYSWIETLENIE gdzie jest wymiarowanie dysz
  • #30 6389904
    retwork
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Oto zrzut zrzut zakladki WYSWIETLANIE
    Jak ustawić mapę wtrysku LPG w Elpigaz Stella 4gen dla Honda Civic 1.4?
    Odziwo wymiarowanie dysz poprawne a bylo inaczej, raz za duze raz za male.
    Zrobilem jeszcze małą modyfikację mapy - delikatnie wartosci obnizylem a gdzie trzeba podnioslem i testuje spalanie, dynamika w normie, przyjemnosc z jazdy rowniez :)

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy ustawiania mapy wtrysku LPG w instalacji Elpigaz Stella 4gen na przykładzie Hondy Civic 1.4. Użytkownicy omawiają problemy z autokalibracją, gdzie parametry wymiarowania dysz często wskazują wartości „za małe” lub „za duże”, a obroty silnika na gazie falują. Zalecane jest wykonywanie precyzyjnej kalibracji na hamowni obciążeniowej lub podczas jazdy z użyciem testera diagnostycznego OBD i analizy czasów wtrysku benzyny i gazu. Wskazano, że czas wtrysku gazu powinien być zbliżony do czasu wtrysku benzyny, a różnice mogą świadczyć o ubogiej lub zbyt bogatej mieszance, co wpływa na trwałość silnika i komfort jazdy. Dyskutowano o wpływie temperatury gazu i reduktora, ciśnieniu gazu, średnicy dysz oraz jakości wtryskiwaczy na poprawne działanie instalacji. Wiele uwag dotyczyło konieczności posiadania klucza sprzętowego do pełnej edycji mapy w oprogramowaniu ElpigazN, a także aktualizacji firmware sterownika. Użytkownicy wymieniali się doświadczeniami dotyczącymi autokalibracji na postoju i podczas jazdy, wpływu wzbogacenia mieszanki przy przyspieszaniu oraz problemów z falowaniem obrotów i szarpaniem silnika. Poruszono także kwestie diagnostyki i regeneracji wtryskiwaczy, wpływu ustawień zapłonu, a także problemów z ciśnieniem gazu i temperaturą parownika. Wskazano, że optymalna kalibracja wymaga dostosowania mapy tak, aby czasy wtrysku benzyny i gazu były zbliżone, a także odpowiedniego doboru i regulacji dysz oraz ciśnienia gazu. Wskazano, że autokalibracja nie zawsze daje optymalne rezultaty i często wymaga ręcznej korekty mapy. Dyskusja zawierała także porady dotyczące sprzętu diagnostycznego, oprogramowania oraz sposobów na poprawę komfortu jazdy i zmniejszenie zużycia paliwa.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA