Wybór sterownika PLC do 5-pozycyjnego automatu karuzelowego (20 wyjść, 40 wejść)

Question

Witam Kolegów. Stoję przed trudnym wyborem sterownika PLC, który możliwy byłby do zastosowania w pewnym urządzeniu. Projektowanie urządzenie to nie wchodząc w szczegóły to 5 pozycyjna karuzelowy automat (około 20 wyjść, 40 wejść). To co oczekuję od sterowania to realizacja dość prostego układu...

bestler · Answer

Proponuję zapoznac się też ze sterownikami Mitsubishi - są dużo tańsze od Siemensowych kolegów a do prostych zastosowań sprawdzają się świetnie.

Jeśli projekt miałby być budżetowy to może Mitronics ? Też fajne sterowniki

Konto nie istnieje · Answer

Chciał bym się zmieścić ze sterowaniem w 3,5 tys złotych.
Przedtem używałem FEC, oprogramowanie przypadło mi wyjątkowo do gustu ze względu na bardzo fajny system debugingu (możliwość podglądu wszystkich zmiennych, aktualnego kroku, flag). Pozwalało to na szybkie znalezienie problemu gdy maszyna stanęła i nie "chciała" realizować dalej programu, czy symulacji awaryjnych sytuacji. Czy środowisko do programowana Mitsubishi mają również taką możliwość? Ponadto rozumiem że programowanie sterownika (np FX3U) realizowanie jest jedynie w LAD.

Czy któryś z Kolegów spotkał się bliżej ze sterownikami firmy WAGO - zachęcająco wygląda ich modułowa konstrukcja, łatwość okablowania i współpraca z CoDeSys.

adamac2 · Answer

Ja mam sporo Wago na koncie.

O ile samo ich programowanie jest bardzo przyjemne bo Codesys to fajny soft (lekki i nowoczesny) to jednak zdarzały się już różne problemy, a to zegar RTC się popsuł, a to inne pierdoły.

Jeżeli już wago to koniecznie sterowniczek z Ethernetem.

Wracając do Codesysa to może warto policzyć sobie zestawik Beckhoffa (TwinCat to kolejny klon Codesysa) a słyszałem, że wykonanie mają troszkę lepsze od Wago.

Nie znam się na cenach sprzętu (tylko programuje) ale może w tej cennie udało by się otrzymać najlepszą opcję w klasie Micro a mianowicie Micrologix Allena Bradleya?

Z S7-200 czy też sterowniki Mitsubishi to wogóle głowy bym sobie nie zawracał, bo porównując Gx'a Mitsubishi do Codesysa to raczej nie ma co porównywać.

ser1983 · Answer

Ja również polecam Beckhoffa, niestety na pierwszy sterownik trzeba doliczyć koszt TwinCat'a. Może warto też zastanowić się nad zakupem zestawu demo Beckhoffa (wtedy TwinCat jest za darmo). Programuje się go świetnie, jak masz jeszcze czas i chęci to HMI do tego zrobisz za frajer. Z TwinCatem dostarczone jest SDK protokołu komunikacyjnego Beckhoffa, wszystkie DLL'ki, kontroli ActiveX. Wystarcyz Visual Basic czy C i zrobione.
PS. Zestaw demo Beckhoffa w zależności od sterownika bazowego to koszt ok 750 euro.

EMEA Gateway · Answer

Polecam TECOMAT Foxtrot. Jest bardzo nowoczesny. Kompletny soft IEC 61131-3 zawsze aktualny w necie Link. CPU może mieć od razu wyświetlacz. Na CPU jest już kilkanaście (a nawet ponad 20) we/wy. Możesz mieć także pulpit zewnętrzny lub połączyć go mechanicznie ze sterownikiem. W zestawach promocyjnych od 450Euro za CPU z pulpitem.

laney19 · Answer

Kolego Panasonikiem się zainteresuj, sterowniki jakościowo b.dobre i jeszcze są tanie bo od niedawna na polskim rynku pozdrawiam

Pritend · Answer

Ja polecam VIPA np. System 200 V. Można je programować pod step7.

tos18 · Answer

Jest tego mnóstwo różnych ...
Od siebie dołożę LSIS glofa gm7 - zaleta darmowy soft i interfejsy rs485
Co do s7-1200 to rs232 lub rs485 masz tylko po dołożeniu klocka
W s7-200 masz rs485 na pokładzie.

adamac2 · Answer

Tylko , że ta cała LSIS Glofa to jej soft to może przerazić a nie zachęcić, tecomat to również nie jest nawet półka Beckhoffa, Wago, Vipy czy też Mitsubishi a do Siemensa, Omrona czy też Bradleya to lata świetlne.

A S7200 to nawet już nie polecajcie (po co stosować wychodzącą technologię?).

tos18 · Answer

Kolego adamac2 - soft kwestia gustu - gmwin lsis uruchomię na czym kolwiek jest prosty nie ma wodotrysków ale skuteczny (może za wyjątkiem symulatora do którego się nie przekonałem) i darmowy. Z kolei mam sporo zastrzeżeń do tiaportal siemensa a główne to straszne wymagania sprzętowe (na dwurdzeniowym procesorze trzeba na niego czekać) - choć ma też swoje zalety jak wspólny system tagów dla plc i hmi.
Jak już napisałem - soft kwestia gustu.

Co do sterowników plc jest jeszcze fatek.
Z wyżej wymienionych gm7u jest tani w zakupie choć nie najnowszy i ma prosty kabelek do programowania i damowy soft.
S7-200 starszy ale dość dobrze poznany. Kabelek to zwykły rs485 program trzeba kupić.
S7-1200 kabelek to normalny kabel do sieci lan, program trzeba kupić.

Proponuję dobierać sterownik do aplikacji rozważając co który ma na pokładzie.

Promuję tematy:
03.03.2024 O próbniku napięcia (neonówce) słów kilka
05.02.2024 Szukam schematu lub DTR tokarki C.Weipert WG 425 z 1970 roku
09.02.2023 Zasilacz AEG PS400/11: Poszukiwane DTR, schemat, instrukcje podłączenia i informacje
05.06.2021 Prasa krawędziowa beyeler rt160x4100 cnc szukam schematów
03.03.2018 Czujnik pogodowy z pomiarem zapylenia i transmisją WiFi

Konto nie istnieje · Answer

Witam ponownie.
Przyznam że temat nie podsunął mi na razie klarownego rozwiązania. Seria Siemensów S7-1120 wygląda bardzo ciekawie (również cenowo).
Co do Beckhoffa muszę poczekać na cennik zarówno sterownika i modułów I/O oraz materiałów szkoleniowych.
Jeszcze rozważam wspomnianego FATEKa. Widziałem demonstrację tego sterownika na targach Automaticon i przyznam, że zrobił na mnie pozytywne wrażenie (zarówno sam sterownik jak i środowisko). Z chęcią bym poznał wrażenia dotyczące pracy i użytkowania tej Tajwańskiej zabawki.

peterrrm · Answer

Jeśli chodzi o Fateka, wykonywałem na nim sterowanie niewielkiej maszyny, około 20 wejść dyskretnych i chyba 4 analogowe. Do tego panel operatorski Weintek. Wykonałem też sterowanie małym mieszkaniem, temperatura, światło, żaluzje. Zarówno PLC jak i panel programowało się dobrze, środowisko jest przyjazne. Osobiście wole programować Fateka niż Siemensa obojętnie jakiego. Sterownik we wspomnianej maszynie działa już prawie dwa lata i jak do tej pory nie miał awarii.

macbe · Answer

Do prostych rzeczy jest ok, ale środowisko jest moim zdaniem marne. Spróbuj napisać np. procedurę wywoływaną z parametrami. Dodano po 1 [minuty]: Dlaczego wychodzącą? O ile wiem, miała być wychodząca, ale Siemens na razie wycofał się z tych planów. Osobiście poleciłbym S7-200 lub S7-1200 - przyjemne środowiska (zwłaszcza przy S7-200 - lekkie i szybkie), w zestawach startowych można kupić tanio soft, a do S7-200 można dodatkowo kupić zamienniki modułów rozszerzeń w dobrych cenach (już o używanych, których sporo na rynku, nawet nie wspominam). S7-1200 polecam, jeśli będziesz potrzebował robić np. zdalny dostęp przez internet - masz Ethernet na pokładzie, serwer WWW itp.

adamac2 · Answer

Jak już ma być Siemens to niech będzie ten 1200. Przynajmniej ma Ethernet odrazu na pokładzie (a dzisiaj to już konieczność), ale ja swoją drogą polecam przyjrzeć się temu Beckhoffowi.

yarpen2 · Answer

A ja podobnie jak któryś z przedmówców polecam Mitsubishi. W przypadku Mitsubishi GX-Developer to już powoli historia - teraz jest IQ-works - całkiem przyjemne narzędzie. A Siemensa nie polecam - jak się zepsuje trzeba z 2 tygodnie czekać na nowe, a w Mitsubishi dużo komponentów jest praktycznie od ręki, poza tym cena...

macbe · Answer

Konieczność? Zależy dla kogo. S7-1200 to niestety sprzęt raczkujący, pełen błędów i z koszmarnie ślamazarnym środowiskiem, ale na pewno o ciekawych możliwościach. Jeszcze kilka upgradów firmware, service packów do STEP7 Basic i da się z tego korzystać na poważnie Beckhoffowi już się przyglądałem - jego środowisko jest równie ślamazarne. Dodano po 4 [minuty]: A mnie do Mitsubishi nie przekona jedna rzecz: brak możliwości zgrania programu ze sterownika z zachowaniem wejściowej struktury projektu. Tak jakoś się przyzwyczaiłem, że ściągam sobie dane ze sterownika i chcę mieć to, co tam wrzuciłem, a nie jakąś sieczkę. No błagam! Mitsubishi chyba dopiero w tym roku zaczęło się u nas rozwijać, powstało sporo dystrybutorów itd. W Siemensie masz dostawców w całej Polsce (o świecie nie wspominam), jak jeden czegoś nie ma, to szukasz u innego. O rynku wtórnym chyba nie warto wspominać. A jak padnie coś nietypowego, to niezależnie od producenta, będziesz czekał choćby miesiąc.

ser1983 · Answer

Co kolega ma na myśli mówiąc ślamazarne ? Ja nic takiego nie zauważyłem, TwinCat kompiluje w oka mgnieniu, ma opcje symulacji, programy ładuje się na sterownik w stanie on-line bez potrzeby zatrzymywania procesu, po ethernecie trwa to mniej niż sekundę. Jedynie w przypadku zmiany ustawień sprzętowych jest konieczność resetu, który trwa ok 20-30s. Nie wiem co tu jest ślamazarnego. A co do TwinCat, to już niedługo wyjdzie TwinCat 3 oparty o Microsoft Visual Studio z wbudowanym linkowaniem do Matlaba i Simulinka, polecam obejrzeć film na stronie: Link

macbe · Answer

Mam na myśli, że jest ślamazarne. Zrobiłem projekt na CX9000, nie jakiś super mały, ale też niespecjalnie rozbudowany (kilkadziesiąt bloków funkcyjnych, funkcji itp.). Praca z TwinCATem od pewnego momentu stała się koszmarna. Otwarcie kilku okienek w projekcie, przy jednoczesnym połączeniu ze sterownikiem, oznaczało siedzenie i czekanie kilka-kilkanaście sekund na odświeżenie ich zawartości, zawartości drzewka ze spisem bloków. Było to niezależne od komputera (sprawdzałem na dwóch, każdy z 2-rdzeniowym, szybkim procesorem i sporą ilością pamięci). Jeśli nie daj Boże procedury tworzyłem w jakimś języku graficznym to już była totalna masakra. Support jakoś nie mógł się zdecydować, czy to tak ma być, czy to tylko mój problem ;-)

Co do TwinCATa 3 to zdaje się, że powinien już dawno być, tylko coś nie mogą go wydać i odwlekają termin. Czekam z niecierpliwością.

yarpen2 · Answer

Dziś używałem GX Worksa na obiekcie ze sterownikiem Q i nie jestem już tak entuzjastycznie nastawiony jak na początku...
Jak dla mnie to działa zbyt wolno, GX Deweloper to w porównaniu z tym demon szybkości.

helper86 · Answer

Przyjrzyj się sterownikom Delta. Myślę że są one bardzo korzystne cenowo ( 4 analogi, 16 In, 12 Out, 2 COM kosztuje około 900zł), nie wiem jeszcze niestety jak wygląda sprawa ze środowiskiem programowania. Jak tylko się zapoznam to napiszę.

Pozdrawiam

da#ku · Answer

Witam Ze swojej strony proponuję PLC Xinje. Sterwoniki łatwe w programowainu i tanie. OProgramowanie do ściagnięcia ze strony producenta, a kabel możesz zrobić sam lub kupić za 20 zł.

jakubch86 · Answer

A może jakiś zestaw startowy S7-1200 z Ethernet i oprogramowaniem za 1200 zł

_Ivan · Answer

Ja polecam sterowniki Kinco: www.kinco.pl Bardzo przystępna cena + darmowy software.

Wybór sterownika PLC do 5-pozycyjnego automatu karuzelowego (20 wyjść, 40 wejść)

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Podsumowanie tematu