logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Eltron 100U - Przy większych mocach duże zniekształcenia

bizon1993 17 Wrz 2012 23:52 3564 41
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Dlaczego wzmacniacz Eltron 100U zaczyna mocno zniekształcać przy większym wysterowaniu i czy przyczyną jest tranzystor mocy albo zasilanie?

Najpierw sprawdź zasilanie pod obciążeniem i układ ograniczenia prądu, bo sam 2N3055 nie musi być winny — był stosowany w pierwszych Eltronach, a skoro po zamianie na KD3773 objaw został, problem jest najpewniej gdzie indziej [#11322109] [#398216] Zmierz, czy napięcie nie siada po zwiększeniu głośności, bo to da dokładnie spadek mocy i zniekształcenia [#11324495] Jeśli wzmacniacz „podcina” sygnał albo się wzbudza, sprawdź parę zabezpieczenia nadprądowego BC107/BC177 oraz wartości oporników emiterowych; testowo można wylutować tę parę i zobaczyć, czy moc wróci [#398216] Warto też wymienić elektrolity w zasilaczu i na próbę podać sygnał bezpośrednio na końcówkę mocy, z pominięciem przedwzmacniacza [#11322109] [#11351561] Sam fakt, że po odłączeniu sygnału przez chwilę dalej „rezonuje”, pasuje do wzbudzania albo działania zabezpieczenia, więc trzeba po kolei sprawdzić połączenia, półprzewodniki i wartości elementów zamiast wymieniać części na ślepo [#11351561] [#398216]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 11322005
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    Wiatm.
    Ostatnio zostałem posiadaczem kolejnego Eltrona 100U. Był on nieźle uszkodzony, powyginana rama w środku, przedwzmacniacze uszkodzone, jedyne co było sprawne to płytka końcówki. Został on naprawiony i działa ale problem jest taki że gdy gra cicho jest wszystko ok, ale gdy daję mu na potencjometrze więcej mocy to zaczynają się duże zniekształcenia (patrząc na wskaźnik około 60W) i w porównaniu do moich dwóch Eltronów ten gra fatalnie. Nie osiąga takiej mocy słyszalnej na tej samej kolumnie co tamte dwa Eltrony i do tego głos jest zniekształcony jakby końcówkom brakowało czasem prądu. Dodam też że gdy go dostałem to zamiast jednego KD503 wstawiony był 2N3055. Nie było nigdzie pod ręką żadnego KD503 więc został tamten. Kondensatory na zasilaczu nie były sprawdzane, prąd spoczynkowy jest ok. Od razu mówię że ja go nie naprawiałem tylko ojciec i jak go zrobił to wyglądało że jest wszystko ok i nie dawał mu 100% mocy żeby sąsiadów nie pobudzić. I jak go dzisiaj chciałem przetestować to okazało się że jednak coś jest nie tak :( A ojciec nie ma czasu ani chęci już przy nim dłubać.
    Jak myślicie, takie objawy mogłyby być wynikiem nie trzymających napięcia kondensatorów na zasilaczu czy może ten 2N3055 tam nie pasuje i wymienić go na KD?
    Pozdrawiam
  • #2 11322109
    maniak0790
    Poziom 23  
    Posty: 715
    Pomógł: 50
    Ocena: 80
    Wywal tego 2N3055 dziwne ze on tam jeszcze żyje, wstaw KD503 lub 2N3773, powymieniaj elektrolity głownie w zasilaczu. Na czas testu, sygnał podepnij bezpośrednio pod końcówkę mocy pomijając ten tragiczny przedwzmacniacz.
  • #3 11322232
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    maniak0790 napisał:
    Wywal tego 2N3055 dziwne ze on tam jeszcze żyje,
    A czemu miałby nie żyć tam?
  • #4 11322276
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    A mam takie pytanie, zamiast 4x 3300uF mogę wstawić 2x 10000uF? Bo akurat mam takie nowe.
  • #5 11323125
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    Sprawdź lepiej czy one są winne.
  • #6 11323160
    maniak0790
    Poziom 23  
    Posty: 715
    Pomógł: 50
    Ocena: 80
    marian1981.02 napisał:
    maniak0790 napisał:
    Wywal tego 2N3055 dziwne ze on tam jeszcze żyje,
    A czemu miałby nie żyć tam?


    2N3055 Uce=60V max
    Napięcie w zasilaczu eltrona ±40V, więc?


    bizon1993 napisał:
    A mam takie pytanie, zamiast 4x 3300uF mogę wstawić 2x 10000uF? Bo akurat mam takie nowe.


    Byle napięcia się zgadzały lub lepiej wyższe.
  • #7 11323284
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    maniak0790 napisał:
    więc?
    Co więc? Jakoś widać, że wytrzymał.
    maniak0790 napisał:
    Byle napięcia się zgadzały lub lepiej wyższe.
    Autor niech wykona konkretne pomiary, a nie wymienia na pałę.
  • #8 11323478
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    Ok spokojnie ;) Za chwilę zamienie 2n3055 na 2n3773 bo kilka się znalazło. Od razu sprawdzę elektrolity. Dodam też że był wymieniany tranzystor T203. Jest to BC238c? bo na schemacie, który mam go nie widać.

    Dodano po 30 [minuty]:

    Wymieniłem na KD3773. I objawy są takie same, czyli tak 60-70% mocy dźwięk zaczyna "skakać" (głośniej ciszej) a po dłuższej chwili nawet jak się ściszy to przez chwile tak zostaje. Głośniki wchodzą wtedy w bardzo duży rezonans nawet bez sygnału. Aż chcą wyskoczyć z obudowy ;P
    Zmierzyłem przed chwilą elektrolity na zasilaczu i chyba są dobre bo oporność bardzo po woli rośnie. Miałem skale 10K.
  • #9 11324337
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    bizon1993 napisał:
    Wymieniłem na KD3773. I objawy są takie same
    Akurat mnie to nie zdziwiło.
    bizon1993 napisał:
    Zmierzyłem przed chwilą elektrolity na zasilaczu i chyba są dobre bo oporność bardzo po woli rośnie. Miałem skale 10K.
    Pewno są dobre, ale czy tak się je mierzy? Może poczytaj co się w eltronach od strzału wymienia. Było, było...
  • #10 11324495
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Woltomierzw rękę i sprawdź czy napięcie nie siada po zgłośnieniu.
  • #11 11328970
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    Miwrzyłem kondensatory na zasilaczu i wskazówka praktycznie stoi w miejscu. Nie wiem czy dobrze mierzyłem więc napiszę, ustawiłem woltomierz na prąd stały i mierzyłem 0 i +, póżniej 0 i -. Następnie ustawiłem większy zakres i mierzyłem + i -. Odkryłem coś jeszcze, gdy głośnik wpada w ten "rezonans" i wyłączę sygnał (pauza na odtwarzaczu) to przez parę sekund jeszcze tak się dzieje i po chwili się uspokaja. Tak jakby się wzbudzał czy coś. Możliwe że coś jeszcze jest nie tak w układzie na płytce TW-2 bo tam był wymieniany T203.
  • #12 11329035
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    Miałeś podać sygnał bezpośrednio na końcówkę.
  • #13 11351561
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    Witam.
    Podałem sygnał bezpośrednio i efekt jest taki że się nie wzbudza ale nadal są duże zniekształcenia i słaba ogólna moc.

    Dodano po 1 [minuty]:

    A wzbudzać się może bo wiązki kabli są "rozprute" i kable są luźno.
  • #14 11351649
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    bizon1993 napisał:
    A wzbudzać się może bo wiązki kabli są "rozprute" i kable są luźno.
    No na pewno.
  • #15 11351716
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    marian1981.02 napisał:
    bizon1993 napisał:
    A wzbudzać się może bo wiązki kabli są "rozprute" i kable są luźno.
    No na pewno.

    Trzeba było je rozpruć bo był niezły sajgon tam.
    Tak sobie teraz myślę że musi coś być jeszcze ze stabilizatorami na płytce tw-2 i końcówki mogą mieć za słabe napięcie czy coś.
  • #16 11352061
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 11352384
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    dj-MatyAS napisał:
    Do Autora - Jeżeli jest Kolega pewny
    Kolega nie jest chyba niczego pewny. Widać, że naprawia po omacku, błądzi.
    bizon1993 napisał:
    Tak sobie teraz myślę że musi coś być jeszcze ze stabilizatorami na płytce tw-2 i końcówki mogą mieć za słabe napięcie czy coś.
    Pewnie winne jest te "coś".
  • #18 11352877
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 11352991
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    dj-MatyAS napisał:
    W pierwszych wersjach Eltronów były właśnie stosowane w nim 2N3055
    Jak wspomniałeś jeszcze o tych tranzystorach to dodam, że ostatnio widziałem takie w chińskim zasilaczu laboratoryjnym, który na wyjściu ma U=max 50V, więc po mostku jakieś 90V i jakoś działa.
  • #20 11353559
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    Witam.
    Dzisiaj może sprawdzę półprzewodniki jak bd miał czas. Ogólnie wiem jak sprawdzać tranzystory. Gdybym z ojcem potrafił się normalnie dogadać gdy coś naprawia to bym wiedział dużo więcej ale przeważnie nie mogę się z nim dogadać gdy coś naprawia jak pytam co i jak sprawdzić i na jakiej zasadzie to działa....
  • #21 11353721
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 11354211
    bizon1993
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 6
    Ocena: 15
    Postaram się ;)
  • #23 18494943
    pawelek2501
    Poziom 10  
    Posty: 104
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    marian1981.02 napisał:
    dj-MatyAS napisał:
    W pierwszych wersjach Eltronów były właśnie stosowane w nim 2N3055
    Jak wspomniałeś jeszcze o tych tranzystorach to dodam, że ostatnio widziałem takie w chińskim zasilaczu laboratoryjnym, który na wyjściu ma U=max 50V, więc po mostku jakieś 90V i jakoś działa.
    Dlaczego na mostku 90? Mój ma na wyjściu 50V 5 A zsilany z trafa 39V WIĘC NA MOSTKU MA 54 V
  • #24 18495021
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    pawelek2501 napisał:
    Mój ma na wyjściu 50V 5 A zsilany z trafa 39V WIĘC NA MOSTKU MA 54 V
    To ma za mało.
  • #25 18495029
    pawelek2501
    Poziom 10  
    Posty: 104
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Jak na moje potrzeby laickie wystarczająco

    Dodano po 1 [minuty]:

    50 V i 5 A spokojnie mi wystarcza
  • #26 18495036
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 757
    pawelek2501 napisał:

    50 V i 5 A spokojnie mi wystarcza
    To ustaw tyle i go obciąż na max i ciekawe czy będzie to 50V przy 5A.
  • #27 18495042
    pawelek2501
    Poziom 10  
    Posty: 104
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Robiłem to już od 3 miesięcy co dziennie i zdaje egzamin a najlepsze jest to , że brak jakiegokolwiek spadku napięcia przy maksymalnym obciążeniu 5A

    Dodano po 1 [minuty]:

    Dokładnie zasilam 40 voltowym trafem i na wyjściu mam 52 volt

    Dodano po 1 [minuty]:

    Schemat kiedyś przypadkowo znaleziony w necie
  • #28 18495059
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9241
    Pomógł: 689
    Ocena: 1655
    pawelek2501 napisał:
    że brak jakiegokolwiek spadku napięcia przy maksymalnym obciążeniu 5A


    Niemożliwe, spadki muszą byc.
  • #29 18495161
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34326
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9453
    Rezystor240 napisał:
    Niemożliwe, spadki muszą byc.

    Zależy czym mierzył i co mierzył. Podłączy oscyloskop i się zdziwi jak wygląda to "wystabilizowane" napięcie 40V przy 5A prądu...
  • #30 18495230
    Rezystor240
    Poziom 42  
    Posty: 9241
    Pomógł: 689
    Ocena: 1655
    @398216 Usunięty

    Wystabilizowane to może i tak, ale na samych przewodach będzie spadek przy 5A.
    Poza tym gdzie w eltronie masz stabilizację napięcia na końcówkę mocy? Zakładamy oczywiście, że nie podłączał zasilacza osobnego. I tak nie miało by to sensu.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik zgłasza problemy z wzmacniaczem Eltron 100U, który po naprawie wykazuje zniekształcenia dźwięku przy wyższych mocach. Wzmacniacz działa poprawnie przy niskich poziomach głośności, ale przy około 60W dźwięk staje się zniekształcony, a głośniki wchodzą w rezonans. Wymieniono tranzystor 2N3055 na KD3773, ale objawy pozostały. Użytkownik sprawdził kondensatory w zasilaczu, które wydają się być w dobrym stanie, ale podejrzewa problemy z układem na płytce TW-2. Uczestnicy dyskusji sugerują wymianę elektrolitów, pomiar napięcia oraz bezpośrednie podłączenie sygnału do końcówki mocy, aby zdiagnozować problem. Wskazują również na możliwość uszkodzenia półprzewodników i sugerują, aby użytkownik dokładniej sprawdził wszystkie elementy układu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA