logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cudowne filtry czy kolejna fikcja literacka na Allegro ?

Mr. CEWKA 24 Lut 2005 13:34 1971 10
REKLAMA
  • #1 1261029
    Mr. CEWKA
    Poziom 17  
    Posty: 300
    Pomógł: 14
    Ocena: 13
    Długo się zastanawiałem czy wypada zadać takie pytanie ale, zainteresowała mnie pewna aukcja na Allegro:

    https://ssl.allegro.pl/show_item.php?item=42619825

    Co o tym sądzicie ?

    Czy to (jak się tylko domyślam) jest jakaś fikcja literacka, czy istnieje możliwość poprawienia w sposób pasywny ch-ki sygnału w sprzęcie średniej klasy (poprawienia a nie .... pogorszenia)? Wiem, że jest kilka postów na ten temat, na naszym serwisie, ale nie mam do końca wyrobionej opini na ten temat.

    Tu cytuję fragmenty z opisu z Aukcji pana (Hi-Fi__Piotr):
    a na koniec jeszcze jedno pytanie.

    -----------------------------------------------------------
    "Większości audiofilów znane jest pojęcie tuningu odtwarzaczy CD. Wymienia się elementy elektroniczne, adaptuje całkiem nowe stopnie analogowe, często lampowe. Oczywiście takie zabiegi często bardzo znacząco poprawiają brzmienie, choć niestety bywają bardzo drogie. Czasem koszt modyfikacji bywa większy niz samego odtwarzacza wykonanego fabrycznie."

    "Jak zainstalować??? Przedstawiam bardzo proste w instalacji urządzenie, które poprawia brzmienie odtwarzaczy CD i nie tylko!!! Można także podłączyć pod Video stereo VHS lub SVHS, niektórych DVD, poprawia brzmienie tunerów satelitarnych, w tym Cyfry+, Polsatu. Instalacja tego urządzenia jest bezproblemowa i nie wymaga żadnych skomplikowanych czynności. Wystarczy tylko wpiąć je w kabel łączacy odtwarzacz ze wzmacniaczem i cieszyć się z bardziej naturalnego dźwięku. Ten specjalny FILTR SYGNAŁU AUDIO nie wymaga podłączenia do prądu !!! Pasuje do wszystkich kabli zakończonych wtykami RCA (chinch).
    Filtr został przetestowany na odtwarzaczach z wielu kategorii cenowych i działa wyśmienicie!!! W każdym przypadku obserwuje się znaczną poprawę przestrzeni, dokładności dźwięku w całym paśmie, większej namacalności i dokładności oddania szczegółów. Poprawia się bas, dynamika, dźwięk staje się swobodny i przyjemny dla ucha. Dzwięk o wiele łatwiej odrywa sie od kolumn, nabiera masy i barwy."

    "Filtr wykonywany jest w 3 wersjach, ponieważ urządzenia dostępne na rynku róznią się budową (szczególnie dotyczy to odtwarzaczy CD NAD).Filtr przeznaczony jest do wspólpracy odtwarzaczy CD ze wzmacniaczami tranzystorowymi. Filtr nie działa poprawnie w połączeniach ze wzmacniaczami lampowymi. Przy zamówieniu filtra proszę o podanie z jakim odtwarzaczem i wzmacniaczem będzie współpracował. Dzięki temu baza danych o urządzeniach będzie systematycznie uzupełniana."

    - Koniec cytatów
    ------------------------------------------------------------

    W związku z powyższym kolejne pytanie, jak samodzielnie (jeśli to oczywiście ma sens) zbudować podobny filtr.

    Pozdrawiam, wszystkich kolegów i specjalistów z tej dziedziny. (ja jak na razie nie jestem specjalistą od filtrów więc pozwoliłem sobie zasięgnąć waszej opinii).

    Mr. Cewka
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 1261075
    mrrudzin
    Poziom 39  
    Posty: 5940
    Pomógł: 516
    Ocena: 580
    Wydaje mi się że tu jest pies pogrzebany:
    Uwaga: Niektórzy testujący są strasznie "narowistymi konikami" i podejmują decyzje w godzinkę... Czasem nie da się stwierdzic różnicy od razu, na to składa się wiele czynników, samopoczucie, jakość prądu danego dnia, a przede wszystkim to,że filtry też muszą się dotrzeć, bo przeciez są nowe!!! Właśnie dlatego na testy jest 7 dni. Pamiętajcie o tym wszyscy testujący.

    Jak zbudować filtr...
    Najlepiej kupić w sklepie dwa pudełka zapałek, nałożyć na przewody, a za resztę (z 89zł + 6zł za przesyłkę) zakupić dobry alkohol (jeżeli za 95 PLN można kupić dobry, ale mniejsza o to). Później usiąść w fotelu, i kosztując owego trunku delektować sie dźwiękiem...

    A może sprzedający wysyła z filtrami jakąś butelkę? ;)
  • Pomocny post
    #3 1261331
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 496
    "Dodaję opis użytkownika Allegro bero2

    {... tu był opis podlączanego sprzętu...}

    - barwa raczej się nie zmienia. Średnica łagodnieje, sopran delikatniejszy, lepsza kontrola basu.

    - dźwięk staje się bardziej czytelny i poukładany, każda nutka jest na swoim miejscu. Słychać więcej mikro detali.
    - największe jednak wrażenie robi przestrzeń i głębia jaką potrafią wygenerować te filtry. Na dobrze nagranych płytach kolumny potrafią momentami znikać w 20 metrowym pokoju, a nie są to małe kolumny.
    Ogólnie dźwięk przyjemniejszy delikatniejszy i mniej męczący!
    PS."

    Autor pisze barwa się praktycznie nie zmiania, ale średnica i wysokie i bas się nagle mu zmienia.

    Moim zdaniem guzik prawda. jak ktoś ma dobre interkonekty, dobre wejscia i wyjscia sygnału to takie coś mu nie jest potrzebne.
    Prócz takich filtrów można kupic podobne HI-ENDOWE urządzenia jako filtry kabli i przewodów głosnikowych - takie skrzyneczki.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #4 1261542
    drrrrr
    Poziom 16  
    Posty: 115
    Pomógł: 15
    Ocena: 10
    mrrudzin napisał:

    Jak zbudować filtr...
    Najlepiej kupić w sklepie dwa pudełka zapałek, nałożyć na przewody...

    Opisany filtr z pudelek po zapalkach bedzie mial zapewne znikomy wplyw na jakosc dzwieku, w przeciwienstwie do sprzedawanego na Allegro, ktory to taki wplyw ma, bedac prawdopodobnie jakims prostym filtrem dolnoprzepustowym zwiekszajacym przy okazji rezystancje polaczenia. Spowoduje to minimalne ograniczenie wysokich tonow polaczone z ogolnym spadkiem poziomu sygnalu dajace w efekcie opisywane (tak mysle, bo nie chce mi sie nawet czytac opisu aukcji) uspokojenie dzwieku i pozbycie sie "szorstkosci" tanich odtwarzaczy CD, itp, itd...
  • #5 1262274
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6139
    Pomógł: 435
    Ocena: 385
    pol litra wypite podczas odsluchu duzo bardziej zmiekczy dzwiek niz ten cudowny filtr :)

    Co by to nie bylo gosc robi furore i zarabia na ludziach wkladajac dwa oporniki i kondensatory we wtyczke i gniazdo cinch.
  • #6 1262615
    Mr. CEWKA
    Poziom 17  
    Posty: 300
    Pomógł: 14
    Ocena: 13
    Każdy kit jest dobry. *nie mylić z zestawami do samodzielnego montażu KIT ;-)

    Dzięki za waszą wypowiedź na ten temat.
  • #7 1263410
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    O flaszkę mogę się założyć, że tam nie ma nawet RC - toż za drodo by było, na zicher sukinsyn cewke wsadził - pare zwojów uwinięte na zapałce. Albo koralik ferrytowy.
    Mr.Cewka, TY nie pomyślałeś o tym ???
  • REKLAMA
  • #8 1263485
    Mr. CEWKA
    Poziom 17  
    Posty: 300
    Pomógł: 14
    Ocena: 13
    radocha napisał:
    O flaszkę mogę się założyć, że tam nie ma nawet RC - toż za drodo by było, na zicher sukinsyn cewke wsadził - pare zwojów uwinięte na zapałce. Albo koralik ferrytowy.
    Mr.Cewka, TY nie pomyślałeś o tym ???


    Pomyślałem o "cewce" o kondensatorku, o rezystorze, o ferrycie i wielu innych takich rzeczach, które nie wiem jak miały by się w takim filtrze zmieścić, poza tym każde dodatkowe gniazdo/wtyk na drodze sygnału to źródło strat sygnału i odbić, stąd powstał cały przewrotnie zatytułowany post. :sm15:

    BTW. Wydaje mi się że analizowanie aukcji allegro to prawie nasz obowiązek, skoro tak wielu ludzi płaci za .... piękne słowa. Wzmacniacze audio 2000 W klasy H+ lub z cudownym dekoderem Dolby "ProSmrodzik" na 7 kolumn (5-10W), magiczne latarki dające snop światła na 40 m (na 3 diodach led) albo te działające bez baterii na zasadzie indukcji /cewka/ z kondensatorem magazynującym "ponoć" na 10 minut energię :-) 470-1000uF, super zasilacze komputerowe ATX2.1 550W (z elektroniką na 150W) i wiele innych allegrowych wynalazków.

    Jestem za tym aby na stronie głównej naszego portalu powstała zakładka Allegro wraz z komentarzami i uwagami dotyczącymi aukcji Allegro - pomocnych dla mniej zorientowanych w temacie - uporządkowująca wszystkie pytania na ten temat.

    Odnośnie "morfilogicznych" filtrów alkoholowych, to mogą poprawiać obraz oprócz fonii, ale są niepraktyczne ze względów finansowych i zdrowotnych :sm15:

    Temat uważam za zamknięty,
    Pozdrawiam, kolegów (i koleżanki?)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 1263552
    m_wojcik
    Poziom 25  
    Posty: 832
    Pomógł: 59
    Ocena: 30
    Ja tylko taką mała dygresję dopiszę:
    1. Cały świat opiera się na handlu i sprycie - jezeli wymyślisz cokolwiek, nawet wydawałoby się śmiesznego i głupiego ale znajdziesz na to nabywców to osiągasz sukces - nie twierdzę, że to jest OK, ale tak wynika z moich obserwacji. Allegro, tak jak każdy bazar albo giełda pełne jest takich własnie spryciarzy.
    2. W odróżnieniu od bazaru, na Allegro wystawiasz gościowi komentarz. Zobaczyliscie komentarze?? Gość ma 254 pozytywów i jeden jakiś smieszny negatyw. To znaczy że ludzie tego potrzebują (oczywiscie wiem że nie wszystkie komentarze są o tym "wynalazku") i w to wierzą.
    3. Nie przekonasz ludzi do swego subiektywnego odczucia jakim jest brzmienie dźwięku, po prostu sądzę, że większość obecnie produkowanego sprzętu audio brzmi kiepsko pomimo DSP, mrygających diod i wyświetlaczy itp. Wystarczy trochę podbić barwę, nawet pasywnym filtrem i już masz rezultat. Ludzie chcą uwierzyć, że nabyli cudowny poprawiacz na 89 PLN i wydali te pieniądze słudsznie.
    4. Pamiętam jak kiedyś robiłem tunning wieży i po prostu dołożenie dwóch kondensatorków do końcówki mocy slicznie podbijało wysokie tony. Oj szkoda że nie było wtedy Allegro a ja nie byłem / dalej nie jestem taki sprytny aby na tym kiesę napełnic.
    Psychologia i tyle. Pogratulować Koledze Piotrowi_HiFI.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Cytat ze strony producenta:
    "Filtr swoje działanie rozpoczyna więc daleko poza użytecznym pasmem przenoszenia popularnego sprzętu audio. Wiadomo oczywiście, że pasmo przenoszenia większosci urządzeń sięga daleko poza podawane w katalogu informacje ( zwykle normy określają pasmo przenoszenia o spadku na krańcach nie większym niż -3dB ) i charakterystyka przenoszenia poza użytecznym pasmem nie jest ani plaska, ani nawet łagodnie opadająca ku wyższym częstotliwościom. Często zdarza się, że daleko poza granicą słyszalności obserwowane są rezonanse sięgające nawet +10dB. Każde urządzenie narażone jest dodatkowo na wszechobecne fale radiowe, które wpływają znacznie na działanie sprzętu RTV. Dodatkowo kable łączące urządzenia też narażone są na fale radiowe i działają jak anteny zbierające wszystko, co znajduje sie w eterze.

    FILTR AUDIO wycina wszystkie niepotrzebne częstotliwosci z zakresu od 100kHz wzwyż czyli wszystkie zakłócenia radiowe, telewizyjne itp. Dzięki temu moc, która tracona była na przekazanie tych zakłóceń do wzmacniacza ( byla wzmacniana przez stopień analogowy np. w odtwarzaczu CD ), jest teraz wykorzystana w użytecznym paśmie Audio. Filtr przywraca więc poprawne warunki pracy urządzeniu, z którym wspólpracuje. "

    i wszystko jasne...
    Ale pamiętajcie: "UWAGA: Budowa filtra jest objęta tajemnicą, więc nie odpowiadam na pytania typu: "Jak go zrobić""
  • #10 1263577
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Mr. CEWKA napisał:
    radocha napisał:
    O flaszkę mogę się założyć, że tam nie ma nawet RC - toż za drodo by było, na zicher sukinsyn cewke wsadził - pare zwojów uwinięte na zapałce. Albo koralik ferrytowy.
    Mr.Cewka, TY nie pomyślałeś o tym ???


    Pomyślałem o "cewce" o kondensatorku, o rezystorze, o ferrycie i wielu innych takich rzeczach, które nie wiem jak miały by się w takim filtrze zmieścić, poza tym każde dodatkowe gniazdo/wtyk na drodze sygnału to źródło strat sygnału i odbić, stąd powstał cały przewrotnie zatytułowany post. :sm15:

    Dla sygnałów m.cz.? Nie wierzę! :P

    Mr. CEWKA napisał:
    BTW. Wydaje mi się że analizowanie aukcji allegro to prawie nasz obowiązek, skoro tak wielu ludzi płaci za .... piękne słowa. Wzmacniacze audio 2000 W klasy H+ lub z cudownym dekoderem Dolby "ProSmrodzik" na 7 kolumn (5-10W), magiczne latarki dające snop światła na 40 m (na 3 diodach led) albo te działające bez baterii na zasadzie indukcji /cewka/ z kondensatorem magazynującym "ponoć" na 10 minut energię :-) 470-1000uF, super zasilacze komputerowe ATX2.1 550W (z elektroniką na 150W) i wiele innych allegrowych wynalazków.

    O czymś zapomniałeś. A mianowicie: kondensatorach elektrolitycznych faworyzujących parzyste harmoniczne oraz o QADRO ujednoliconych lamp elektronowych. Znajdujących zastowanie we wzmacniaczach SIGH-END oraz PUHLL-SHPUL- kto oprócz niejakiego Florka S., który to wszystko wymyślił, wie co to takiego, ma u mnie kilka PCF82 prod. ZWLE :)
  • #11 1263603
    Mr. CEWKA
    Poziom 17  
    Posty: 300
    Pomógł: 14
    Ocena: 13
    Vault Dweller napisał:
    Dla sygnałów m.cz.


    .... dla audiofila wszystko jest idealne.

    Odnośnie allegro to mówisz o aukcjach:
    dymacz666(Bufor lampowy), Elektr0n(Złote AEROVOX), Cesarz_3(push-pull) ? ZWLE :-P

    =========

    m_wojcik => Zgadzam się w w 99.99% z twoją wypowiedzią!
    socjotechnika / psychologia / NLP kluczem do sukcesu ale uczciwość jest bardzo istotna.

    Temat zamknięty, dziękuję za te mądre i mniej... wypowiedzi.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy skuteczności pasywnych filtrów audio oferowanych na Allegro, które mają poprawiać jakość dźwięku w sprzęcie średniej klasy. Użytkownicy wyrażają sceptycyzm wobec deklarowanych efektów, wskazując, że takie filtry często są prostymi układami RC lub dolnoprzepustowymi, które mogą jedynie minimalnie tłumić wysokie tony i obniżać poziom sygnału, co daje wrażenie "uspokojenia" dźwięku. Wskazuje się, że dodatkowe elementy na ścieżce sygnału mogą powodować straty i odbicia, a realna poprawa brzmienia wymaga bardziej zaawansowanych modyfikacji, np. wymiany elementów elektronicznych lub zastosowania lampowych stopni analogowych. W dyskusji pojawia się także krytyka marketingu i psychologii sprzedaży na platformach aukcyjnych, gdzie spryt i socjotechnika często przeważają nad rzeczywistą jakością produktu. Przykłady techniczne obejmują elementy takie jak rezystory, kondensatory, cewki, ferrytowe koraliki oraz odniesienia do lamp elektronowych PCF82 i wzmacniaczy push-pull. Podkreślono, że subiektywne odczucia dotyczące barwy i przestrzeni dźwięku mogą być mylące, a wiele efektów jest wynikiem placebo lub minimalnych zmian w charakterystyce sygnału.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA