Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Co da sie z tego zrobić, prosty wzmacniacz ?(??)

26 Lut 2005 15:14 8496 18
  • Poziom 27  
    Witam wszystkich!
    Od dawna chciałem zrobić coś na lampach w stylu Retro.Od pewnego czsu zbierałem lampy. Mam następujące lampy:
    PL504
    2xPL500
    2xPFL200
    2xPCL805
    4xEF183
    3xEAA91-prostownicza chyba
    3xPCL86
    PCF82
    PCF802
    EF80
    2xPY88-prostownicza chyba
    1C21N- ROSYJSKA-prostownicza chyba
    EY86- prostownicza chyba
    6P14P
    2xECH84
    AZ1-prostownicza- z radia ETIUDA
    2xEF22- z radia ETIUDA
    EBL21- z radia ETIUDA
    UCH21- z radia ETIUDA
    ECH21- z radia ETIUDA
    EM4- wzkażnik dostrojenia - z radia ETIUDA
    Mam jeszcze trafo głośnikowe TG 2,5-2-666 i trafo z radia Etiuda ale nie wiem jaki symbol, bo nie widać, więc jakby ktoś wiedział co to za tafo to proszę pisać.

    I co z tego można zrobić?

    1. Interesuje mnie jakiś wzmacniacz, np. słuchawkowy, lub prosty przedwzmacniacz do mojego wzmacniacza mocy na MOSFET-ach robiony przezemnie.
    Chciałbym pracować przy możliwie niskim napięciu Anodowym najlepiej przy ok 60V stałego.
    Chciałbym zrobić na początek coś z lamp PCL86 lub jakiejś innej co wyżej pisałem, Jakiś przedwzacniacz jakby sie dało.
    Albo mini wzmacniacz z tym trafem TG 2,5-2-666 jeśli to możliwe.
    Wiem ze lampy <zależy też które> pracują przy od. ok. 100V do nawet 700V napięcia ANODOWEGO i trzeba przestrzegać zasad BHP i pracować z jedną ręką itd.
    Czy Pcl86 będzie pracować w miarę dobrze jak dam jej 60V ?

    2. Z lampy EM4 mażna zrobić chyba jakiś prosty wzkażnik wysterowania, tak ? Może ktoś już takie coś robił, więc proszę o wskazówki jak to zrobić, Gdzie co podłączyć.
    Czy nóżke 6 trzeba podać sygnał z wzmacniacza przez diode prostowniczą ?. Poniżej schemat EM4.
    Chhciałbym ją zasilic z przetwornicy z 12V na 250V, można ja tak zasilać ?
    Z żarzeniem nie ma problemu, z jakiegoś zasilacza dam.

    Proszę o rady i wzkazówki i oczywiścnie o schematy, <takze do innych lamp, które wyżej napisałem>.

    Najbardziej mnie interesuje ten wzkażnik wysterownia do mojego wzmacniacza. Bo podeszłaby chyba ta przetworniczka którą mam.

    Wiem też ze z lamp Pl500 i Pl504 można by zrobić niezły wzmacniacz ale ona potrzeboje chyba dużego napięcia Anodowego więc narazie Odpada.

    Zaznaczam ze już sie naczytałem o lampach i conieco już wiem, Ale to będzie mój pierwszy projekt na Lampach wie jak coś palnąłem niemądrego to mnie poprawcie.

    Pozdrawiam!

    Ps. co to za lampy Eaa91,EF183,6P14P- to są triody, podwojne ?
    (??)- ozdobnik? [h]
  • Poziom 12  
    Przedwzmacniacz zrobisz na pcf82, pcf802 lub ef183 ale te lampy potrzebują większych napięć niż 60V.
  • Poziom 27  
    Tzn. Ile ? Możliwie najmniej. 100V wystarczy ? Ostatecznie dam te 200V tylko z przetwornicy. A z przetwornicy mogą byc zasialne ?
    A właśnie mógłbyś podrzucic jakiś schemat?
    Bardzo bym prosił.

    Pozdrawiam!
  • Poziom 27  
    gregor10 wrote:
    Cytat:
    Ps. co to za lampy Eaa91,EF183,6P14P- to są triody, podwojne ?

    EAA91 to podwójna dioda - dla Ciebie raczej do niczego.
    EF183 - pentoda z reg. charakterystyką - tor wzm. p.cz. w telewizorach.
    6P14P - odpowiednik EL84 - wspaniała lampka do wzm. m.cz.
  • Poziom 27  
    Dziś robiłem wskażnik na lampie EM4. Wygląda ona na prawie nową, jest getter, grzejnik nie przepalony, ale co:
    dałem zasilanie z przetworniczki <ma ona regulowane napięcie> dałem tak jak na schemacie czyli 250V.
    Na siatkę podałem -15V <z osbnego zasilacza> względem katody i nic! lampa ledwo co świeciła. Zarzenie wynosiło 6V. Lampa dopiero po podaniu napięcia 350V zamiast 250V troszkę zaswieciła. Ale nie wpełni i nie jestem zadowolony.
    Co mogło być przyczyną ?
    Czy było to spowodowane brakiem opornika 2Ω na 7nożce lampy?<nie go miałem pod ręką>

    Pozdrawiam!
    Ps. dawałem nawet żarzenie 7V przez parę sekund ale to nic nie pomogło.
    A tak ją podłączyłem<schemat>, pewnie żle bo lampa wygląda na sprawną i niezniszczoną. Bardzo mi sie spodobało jak troszkę zaświeciła na zielono :sm2:
  • Poziom 20  
    1. To nie jest opornik 2Ω, tylko oznaczenie przeplywajacego pradu wielkosci 2 miliamperow.

    2. podepnij siatke sterujaca EM4 do MASY! Napiecie siatki -15 moglo spowodowac brak swiecenia oczka.

    3. Czy na twoim egzemplarzu EM4 widoczne sa jakby "promyczki"? takie wyrazne kreski od srodka na zewnatrz tarczki ekranu? Jesli tak, to moze oczko zdechlo ze starosci - wypalony luminofor.... :( mam 2 lampy EM4, na bance jednej widac jakby niebieskawy nalot, druga jest czysta, zadna nie swieci... a to takie ladne lampy.....
  • Poziom 27  
    Czyli mam nóżke 6 podpiąć do masy tak ?
    Jeśli tak to ok.

    Pozdrawiam!

    ps.Jak odpali to będzie spoko. Aha nie mam kreseczek, na luminoforze, a lampa wydaje sie być w bardzo dobrym stanie.Chociaż jak sie dobrze przygląde to są 2 małe promyczki, prawie niezauwarzalne.I nie ma niebieskawego nalotu.
  • Poziom 20  
    możliwe, że cię zmyliłem... nie pamiętam czy oczko rozchyla się, czy kurczy kiedy maleje nap. na siatce... Spróbuj zewrzeć nózke 6 do masy, wtedy nic nie może się stać oczku - lampy są bardzo odporne na błędy, trudno je zepsuć w porównaniu do tranzystorów. W każdym razie, kiedy ja podłączyłem (na próbę) obydwie anody triod (n. 5, 8) i ekran (n.7) do +250V a katodę do masy, to to moje oczko zaświeciło, ale zbyt słabo... to nie to...
  • Poziom 27  
    A co z trafem TG 2,5-2-666 można zrobić ? Da sie jakiś prosty wzmacniacz?
    Z jakichś lamp które wyżej pisałem.

    Posdrawiam!
  • Poziom 27  
    Ja dopiero od niedawna siędzę w tym dzale, i mam pytanie , może lamerskie ale,
    Które z wymienionych lamp są triodami ida sie z nich zrobić, preamp, bufor, lub wzmacniacz słuchawkowy <lub mini> OTL bez trafa, No chyba że na Tym TG 2,5-2-666 ?

    Pozdrawiam!

    Ps. jak ktoś miałby scheamat takiego preampa lub wzmacniacza na wcześniej wymienionych lampach, to prosiłbym o jego schamat. Będą pkt :)
  • Poziom 23  
    To trafo głośnikowe, było trafem odpowiednim dla lampy trioda-pentoda m.cz (E)PCL 86.Stosowano je w telewizorze Ametyst. Na elektrodzie znajdziesz mnóstwo schematów na to. Z jednej lampy wyjdzie ci niezły wzmacniaczyk, nic rewelacyjnego lecz to w końcu lampa....
  • Poziom 27  
    Jakiej mocy trzeba trafo do tego wzmacniacza na PCL86 ?
    Mam przetwornice na 280V, można tym zasilic ?
    Ta przetwornica to od stroboskopu. Filtracja 10mikroF 400V Nada sie ? Bo to by było dla mnie ekonomiczne a jakby preamp nie odpalił to nic nie tracę.
    A i to sie tyczy http://haute.fidelite.com.online.fr/DIY/LED-mu-follower/DIY-mu-follower.html "preampa"

    Ma on byc przedwzmacniaczem między komputerem a wzmacniaczem na MOSFET-ah będzie to wszystko ładnie współgrało ze sobą ?
    Aha i co z tym żarzeniem bo ECL86 ma 6,3V a Pcl86 13,5V muszę dać 13,5V , inaczej sie nie da, nie ? Bo na schemacie jest są ECl. A ja mam tylko PCL86 4sztuki.

    Z góry dzięki za odpowiedz!
    Pozdrawiam!

    Ps. Jak preamp odpali to sie zabioore za wzmacniacz na tym trafie głośnikowym co mam Tg 2,5-2-666 :) A na początek preamp :) To będzie moja pierwsza konstrukcja na Lmapach :) Proszę o rady i porady :)
  • Pomocny post
    Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Wyliczyłeś typy lamp.

    A ja postaram się cos doradzić.
    LAmpy są tzw telewizyjne. Ich wadą to sposób żarzenia. Musisz włoan łączyć szeregowo i zapewnieć przepływ prądu o nateżeniu 300mA. Ot tyle.
    Neiktóre typy mają na początku literkę E, ale ich włókna są tak dorpabe że idealnie pasują do żrzenia napęciem 6,3V i prądem o natężeniu 300mA.

    Lampka EF183 - pentoda o ługie charakterystyce. Dla audio - hmm na siłe się nada. W ukłądzie triody i przy niewielkim ujmenym napięciu stiaki otrzymasz dobrą triodę o dużym nachyleniu dla małych sygnałów.

    Ciut lepiej z EF80. Może na wzmacniacz mikrofonowy się nie nadaje ale do przedwzmanciacza da się ja wykorzystać.

    PCL86 - nie trzeba opisywać. Ja proponuje wzmiacniacz stereo w ukłądzie tzw. super tirode. Użyjesz dwie PCL86 i dwie EF80. Prosty i łądnie grający wzmacniacz. Sam zbudowałem protpotyp takiego i byłem zadowolony. Jak masz dwa trafka głośnikowego d TV to masz jedynie problem z zasilaniem. A ponoć firma TORAL robi na na zamowienie tanie trafa siecviowe toroidalne. Tak 3-4 krotnie taniej od ZATR'y.

    PFL200 największy ból to podstawki (mam :) ). Te lampy raczej lubią niskie napięcie anodowe. Wieć proponuje dla nich układ SRPP. Zaletą jest niska impedancja wyjściowa co oznacza możliwośc użycia tanich traf głosnikowych radiowęzłowych po cenie 20 zeta za sztukę. Masz jeszcze wtedy dwie pentody napięciowe więc robisz stopień wejściowy kaskodowy i masz czuły wzmacniacz o mocy około 4W.

    Inne lampy TV:

    EAA91 - do wzmiacniaczy się nie nada.
    ECH84 - też problem. Na iłe można zrobić przedwzmacniacz ale wymaga eksperymentów (dalej opis ECH21 wiele tu pasuje z ECH21!!!).
    PCF82 - prędzej się nada w w.cz. Ale na siłe czemu nie. Można poszukać układu inwertera parafazowego.
    PCF802 - do w.cz. raczej odpada. Różnie się od PCF82. Optymalizowania bł pod innym kątem. Ja bym raczej próbował wykorzystać EF80 lub ostatecznie PCF82.
    EF184 - aż się prosi by ją w audio wykorzystać. Jako inwerter róznicowy może napędzić spore lampy......

    PL500/PL504. W ukłądzie PP da się wycisnąc sporo watów. Niskie napięcie duże prądy i niewygodne doprowadzenie anody.

    PY88 - jako lampy prostownicze. Ba są super bo mają bardzo dobrze izolowany grzejnik o katody.

    DY86/EY86 - raczej do zabaw z wysokim napięciem.

    PCL805 - niedoceniana lampa. Raczej bym sugerował zwykły układ SE lub SRPP jak w przypadku PFL200. Ktos gdzieś pokazywał ciekawy wzmacniacz ze stabilizacja punktów pracy właśnie na PCL805.

    PCL84 - no coż podobnie jak PFL200. W ukłądzie SE mała moc wyjściowa. Ale PP w ukłądzie SRPP czemu nie.

    PCF801 - lampa do w.cz. wadą są połączone katody triody i pentody. A tak poza tym to jest OK. Dobre parametry.

    PCC88 - nie trzeba opisywać.

    Dodano po 6 [minuty]:

    6P14P - toż to EL84 ciut mocniejsza. Chyba dalej nie trzeba tłumaczyć.

    AZ1 - prostownicza. Hmmm jak masz trafo to OK. Ja bym radził kupić np. ruskie 5C3S - mocne i tanie (6zeta za sztukę.). Raczej jako ozdobnik. AL jest widowiskowa ;)

    EF22 - tylko zdobyć dobre podstawki są na Allegro ceramiczne ale po 12,40 - wykonanie super w sumie polecam. Te pentody pracują wyśmienicie jako przedwzmacniacze m.cz. Można je połączyć jako triody. Tylko czy warto z nich robić triody.

    ECH21 - można zrobić inwerter fazy. Wadą jest wspólna katoda. Ale to się da obejść. Część heptodową można nagiąc do wzmianciacz m.cz. o dużej amplitudzie na wyjściu. A skąd wziąść charakterystyki - ECH71 jest identyczna lampą a u Frank'a jest tak karta ECH71 i są tam charakterystyki części heptodowej i tirodowej .....
    Da sie zrobić dobry przedwzmacniacz. Uwaga dziewiątym wyprowadzeniem jest metalowy cokół lampy. A to oznacza że podstawka musi zdecydowanie wystaweać ponad metalowe chassis!!!!.

    UCH21 jak ECH21 tylko inne żarzenie.

    EBL21-całkiem przyzwoita lampa głośnikowa. Można ja stosować zamiast droższych EL84. Ponadto te lampy są wyjątkowo żywotne i trwałe.
    (UBL21 - zap rzeproszeniem do zje***** tak trwała lampa. Inne żarzenie)

    Tylko pomyśleć niesztampowo. Naprawdę z tych lamp można wiele zrobić.

    ------------

    Co prawda robienie układów zasilanych beztranforamtorowo obecnie jest niedozwolone ale stosując specjalne zabiegi i odpowiednią ostrożnoć czemu nie. Uwaga bo np. isntalacja antenowa zbiorcz często jest na potencjale fazowym!!!!! Czyli po podłączeniu do wzmiacniacz wieży którą podpieto do kablówki moża zrobić zwarcie!!!!. Trzeba stosować kondesatory sepraujące. Ponadto probleme jest dobre odkłócenie zasilacza. Ale można to zrobić tylko z odiowiednią wyobraźnią . Wtedy UCH21 * 2, UBL21 * 2 i prostownik i mamy wzmacniacz który się obejdzie bez trafa zasilającego. A będzie służył latami. Będzie tani a więc nie żal będzie go ekplsoatować aż do bólu.
  • Poziom 27  
    Super, wreszcie odewzwał sie znawca :)
    Interesuje mnie wzmacniacz na PFL200 z tego co pisałeś to lubia niskie napięcie anodowe.
    Albo na 6P14P , tylko niestety mam tylko jedną sztukę.
    Ale jeszcze bardziej interesuje mnie wzmacniacz na PCL86.
    Prosiłbym jeszcze o jakieś schematy do tych wzmacniaczy :)

    No i mam pytanie :
    Mam przetwornice do stroboskopu która daje, od 100V do 600V z filtracją 10uF, można ją wykożystać do zasilania tych wzmacniaczy ?
    Rdzeń jest ferrytowy i kubkowy o srednicy około 5cm.

    Dzięki za odpowiedzi i
    Pozdrawiam!
  • Specjalista - lampowe odbiorniki radiowe
    Wzmacniacz na PCL86. Co tu kombinować. Tak naprawdę patrzymym na schemat telewizora, i jak mamy trafo od niego ma sz cały wzmacniacz.
    Inne podejście - karta katalogowa i masz w niej dwa typowe punkty pracy. Co więcej szukać?

    A PFL200 obejrzyj ten wątek na konkurencyjnym forum. Masz stopień mocy kóry charajteryzuje się włąsnie niską opornościa wyjściową. Owszem trzeba dobrać inną wartośc opników katodowych. Te oporniki 5k1 pomiędzy anodą i siatką druga moga takie pozostać (ew. 5k6 a może 6k2).

    Jak wybrać punkt pracy.
    Po pierwsze napićeie katoda grzejnik. Jeśli jest 200V to no problem . Niapięcie anodowe na lampę może być np. 170V. Czyli 2 * 170V plus dwa razy napięcie siatki sterującej a dokłądniej spadek napięcia na oporniku katodowym.

    Pentody mocy PFL200 mają duże nachylenie więc spadek na oporniku katodowym. Wieć napecie anodowe wyniesie około 350 - 355V.
    Ot tyle.

    Wiem że będzie ciężko ale może warto się przemóc do charakterystyk.
  • Poziom 27  
    A co z tą przetwornicą ?
    Da rady z niej zasilać taki wzmacniacz lampowy?
  • Pomocny post
    Specjalista - urządzenia lampowe
    gregor10 napisał:
    A co z tą przetwornicą ?
    Da rady z niej zasilać taki wzmacniacz lampowy?


    Da rady, ale będziesz się musiał nieco wysilić żeby do wzmacniacza nie przedostawały sie żadne śmieci.
    BTW przed erą tranzystorów wszystkie radia samochodowe miały zasilanie przetwornicowe (wibrator + transformator + prostownik).