Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Satel Aqua Plus - fa³szywe alarmy

zagloba2001 19 Aug 2013 13:25 14124 40
Optex
  • #1
    zagloba2001
    Level 9  
    W domku jednorodzinnym posiadam nastêpuj±cy system: centrala Satel Versa, manipulator LCD + manipulator LED (na poddaszu), czujki: 1 x dualna Satel Cobalt (w saloni z kominkiem), 11 X PIR Satel Aqua Plus (pozosta³e pomieszczenia). Do tego powiadomienie radiowe do Solidu.
    Problem polega na bardzo czêstych fa³szywych alarmach. Pochodz± z ró¿nych czujek, nie ma wiêc ¿adnej powtarzalno¶ci, ani ¿adnych innych wspólnych cech. Jedynie wolna od fa³szywych alarmów jest czujka dualna (Satel Cobalt), zainstalowana w salonie z kominkiem. Fa³szywki schodz± wiêc wy³±cznie z PIRów i maj± miejsce zarówno w dzieñ, jak i w nocy.
    Wa¿na informacja: dom zlokalizowany jest w le¶nej okolicy, jest wiêc sporo paj±ków i innej drobnej gadziny. Myszy czy podobne ma³e gryzonie raczej odpadaj±.
    Co radzicie zrobiæ? Go¶æ, który instalowa³ system bezradnie rozk³ada rêce, a ju¿ muszê dzia³aæ, bo ju¿ dziwnie patrz± na mnie s±siedzi, poza tym nie wyp³acê siê solidowi za interwencje po fa³szywkach. Zdarzaj± siê nawet 2-3 razy na dobê!
    Czy zamiana na jakie¶ zwierzakoodporne typu Aqua Pet co¶ da? No bo zak³adanie wszêdzie dualnych to za droga zabawa, poza tym jednak wi±zka mikrofalowa zdrowa nie jest. Co mi radzicie?

    Z góry dziêkujê i pozdrawiam

    Zag³oba



    ............................................................................
    Og³oszenie

    Przeczytaj równie¿:
    Fa³szywe alarmy w systemach alarmowych - przyczyny powstawania, diagnozowanie

    Satel Integra - konfiguracja systemu - wybrane zagadnienia Wybrane najciekawsze tematy dotycz±ce konfiguracji systemu Satel Integra
    Wyj¶cia (programowalne i nie tylko) central alarmowych
    Jak dzia³aj± wyj¶cia alarmowe centrali
    Pod³±czenie dowolnej czujki do dowolnej centrali alarmowej - poradnik
    Jak pod³±czyæ sygnalizator do centrali alarmowej - poradnik
    Typy wyj¶æ centrali Integra, które stosujemy przy "automatyce" domowej

    Piec C.O. - integracja z alarmem (np. Satel Integra)
    ETHM 1 Plus/ Integra Control. Wybrane zagadnienia.


    Zapraszamy do zapoznania siê z pozosta³ymi poradnikami, tematami wyró¿nionymi, artyku³ami, z zakresu systemów zabezpieczeñ takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostêpu:
    Poradniki dot. systemów zabezpieczeñ


    Je¿eli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
    Systemy zabezpieczeñ


    Zachêcamy równie¿ do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materia³y z pozosta³ych dzia³ów forum, w tym dla osób rozpoczynaj±cych swoj± przygodê z elektronik±:
    Poradniki Ogólne
  • Optex
  • #2
    suworow
    Admin of Property security
    zagloba2001 wrote:
    Czy zamiana na jakie¶ zwierzakoodporne typu Aqua Pet co¶ da?

    Tak bêdziesz mia³ l¿ejszy portfel....
    Zacznij od sprawdzenia czy w czujnikach nie zadomowi³y siê jakie¶ robaczki, i spryskania okolic czujników czym¶ owadobójczym.
    zagloba2001 wrote:
    No bo zak³adanie wszêdzie dualnych to za droga zabawa
    Kwestia kalkulacji. W sprawie samych czujników aqua zdania s± podzielone, ja nie nale¿ê do ich zwolenników, ale z wymian± wszystkich bym sie raczej nie spieszy³.

    Pozdrawiam
  • Optex
  • #3
    User removed account
    User removed account  
  • #4
    humek
    Level 32  
    Rozumiem ze naruszenia to -naruszenia w wersji 2EOL/NC a nie sabota¿ jak napisa³ kol. powy¿ej. Jak± masz ustawion± czu³o¶æ czujek? Je¶li Ci tak "wariuj±" to ustaw czu³o¶æ na minimum (w/g opisu za³±czonego do czujek). W centrali VERSA jest taka funkcja o ile pamiêtam (ma³o nich zainstalowa³em w porównaniu z Integr±) gdzie mo¿esz zastosowaæ odpowiednik "linii licz±cej" ale najpierw to zredukuj czu³o¶æ czujek ."Intruz" który Ci wejdzie bêdzie kilkakrotnie pobudza³ przechodz±c czujki i zawsze która¶ "odpali" alarm. Nie trzeba ustawiaæ wysokich czu³o¶ci by "z³apaæ" intruza.Jeszcze jedno ! czy akumulator masz w "miarê nowy" i czy czêsto nastêpuj± wy³±czenia pr±du? oraz nale¿y pamiêtaæ o zamkniêtych oknach gdy¿ czujki PIR nie lubi± przeci±gów.
  • #5
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    Sprawd¼, jak pisali Koledzy wcze¶niej, czy w czujkach nie ma jaki¶ insektów. Z drugiej jednak strony, nie wydaje mi siê, aby w 11 PIR-ach by³y insekty. Mo¿esz do testów zas³oniæ czujki (np: zakleiæ izolacj± soczewki) i zobaczyæ wtedy czy bêd± fa³szywki. Oczywi¶cie wtedy wykrywalno¶æ intruza przez system bêdzie zerowa, ale do testów mo¿esz to sprawdziæ. Problem mo¿e le¿eæ w zasilaniu, Versa ma tylko 2A zasilacz. To te¿ trzeba sprawdziæ.

    Pozdrawiam.
  • #6
    fred4u
    Level 26  
    Je¿eli nadajnik SOLID-owski ma w³asny zasilacz (a tak je chyba instaluj±) to zasilacza tej VERSY wystarczy a¿ nadto do zasilenia tego systemu.

    Pytania:
    - czy ten system dzia³a³ bezproblemowo od jakiego¶ czasu, i dopiero po jakim¶ czasie pojawi³y siê "fa³szywki", czy jest to nowy system?
    - czy w polu widzenia czujek z których pojawiaj± siê "fa³szywki" s± jakie¶ typowe ¼ród³a fa³szywek (okna , kratki wentylacyjne)?
    - czy fa³szywki pojawiaj± siê o podobnych porach? Czy czujki odpalaj± "fa³szywki" grupami, czy pojedynczo?

    Pozdr
    Micha³
  • #7
    jkm73
    Level 21  
    Kolega Humek zasugerowal akumulator,kiedy¶ mia³em niez³e jazdy z systemem...Akumulator by³ nowy ale marnej jakosci mjaki¶ jekyll. Te¿ mia³em alarmy z ró¿nych czujek bez ³adu i sk³adu. 'Szczê¶liwie" pad³ akumulator, po wymiamie alarmy usta³y. W buforze zdarzeñ nie mo¿na by³o wywnioskowaæ ze co¶ dzieje sie z akumulatorem.
  • #8
    adibaw
    Level 16  
    pierwsze to insekty "przecinki" oraz paj±ki.
    drugie to Po prostu Aqua ...... nie jestem rasist± ale po prostu tym czujnikom mówiê zdecydowane i stanowcze nie.....zw³aszcza w obiektach podtytu³em "dom w budowie" koszt podjazdów do fa³szywek wielokrotnie sprowadzi³ zarobek do zera.....
    Ale czujniki ju¿ s± (uczucie tanio¶ci przekazane klientowi.... przy dzisiejszych cenach to tylko pozorne uczucie) wiêc trzeba je ratowaæ a nie wymieniaæ....
    Na pocz±tek otwieramy ka¿dy po kolei i sprawdzamy czy w nich co¶ nie mieszka, przy tej okazji zmieniamy po³o¿enie zworki decyduj±cej o ilo¶ci tz pulsów. nie zapominamy o restarcie zasilania poniewa¿ zmiana zworki bez restartu nie zmienia nic.
    Uszczelniamy wszelkie szpary i szczeliny na obiekcie bo aqua jest chyba najczulsz± czujk± na tak zwane "przedmuchy".
    zostawiamy system na testy doba dwie.
    je¶li nie pomo¿e to zostaje wymiana na jakiekolwiek czujniki poza Paradox PRO w podobnej cenie Optex ale têpy a¿ za bardzo, Ostatnio LC-100 mi mega imponuj± a z tañszych to BINGO:)


    Zasilanie raczej nie ma wp³ywu bo jednak cobalt dzia³a stabilnie :)



    Aha Kolego staszew chyba nie sugerujesz ¿e za³o¿yciel nie wie czy fa³szywki ma w czuwaniu czy nie?????
  • #9
    zagloba2001
    Level 9  
    No wiêc po kolei:
    - fa³szywki schodz± z naruszenia, nie z sabota¿u i pojawiaj± siê pojedynczo
    - rozbiera³em ka¿d± z czujek, przedmuchuj±c soczewkê i puszkê od wewn±trz, oraz sprawdzaj±c okablowanie
    - na ka¿dym PIRze zdj±³em obie zworki na czu³o¶ci, tym samym przestawiaj±c je na mo¿liwie najmniejsz±, z tym ¿e nie robi³em restartu systemu

    Fa³szywki s± nadal, w ci±gu ostatniej doby a¿ cztery. Zupe³na przypadkowo¶æ je¶li chodzi o ¼ród³o czy porê dnia.

    Miejsca monta¿u raczej dobre, bez bezpo¶redniej "widoczno¶ci" okien czy kratek wentylacyjnych. Zreszt± nawet jakby co, to zmiana lokalizacji ¶rednio mo¿liwa - konieczno¶æ kucia nowych tynków i g³adzi.

    Je¶li chodzi o system to instalowany by³ w grudniu 2012, wiêc stosunkowo nowy. W ci±gu roku szkolnego rzadko aktywowany, wiêc i fa³szywek nie by³o. W wakacje wysz³y jaja z fa³szywkami, no bo alarm zacz±³ byæ czêsto uzbrajany.

    Jeszcze raz podkre¶lam ¿e z uwagi na le¶ne po³o¿enie, po domu krêci siê sporo paj±ków i wszelkiej ma¶ci owadów, wiêc jestem raczej przekonany ¿e to paj±ki powoduj± naruszenia. No tylko co z tym zrobiæ, przecie¿ nie postawiê im zakazu wstêpu ;)
    Próbowa³em ju¿ aerozoli owadobójczych, ale to krótkotrwa³a zabawa jest.

    Dodano po 38 [minuty]:

    Co s±dzicie o zamianie czujek na Satel Grey Plus? To s± dualki, a zalet± jest puszka identyczna jak w PIRkach, wiêc nie bêdê musia³ krêciæ nowych otworów pod mocowanie.
    Czy dualki rozwi±¿± mój problem?
  • #10
    suworow
    Admin of Property security
    zagloba2001 wrote:
    Próbowa³em ju¿ aerozoli owadobójczych, ale to krótkotrwa³a zabawa jest
    czy mam rozumiec ¿e pomaga³o.? Chodzi o ostateczne ustalenie przyczyny powstawania fa³szywek i wyeliminowanie np problemów np z zasilaniem które sugerowali koledzy a które te¿ s± w koñcu prawdopodobne ( nikt w koñcu nie powiedzia³ ¿e dual jest zasilany z tego samego ¼ród³a co piry)
    zagloba2001 wrote:
    - rozbiera³em ka¿d± z czujek, przedmuchuj±c soczewkê i puszkê od wewn±trz, oraz sprawdzaj±c okablowanie
    I coooo? To ¿e rozbiera³e¶ nic nie wnosi do sprawy. lepiej gdyby¶ napisa³ co znalaz³e¶/ lub czego nie znalaz³e¶ w ¶rodku.....
  • #11
    zagloba2001
    Level 9  
    Powiem tak: ¶rodek owadobójczy (to by³ jaki¶ Raid) byæ mo¿e i pomóg³, tyle ¿e akurat wtedy kiedy go zastosowa³em bardzo krótko by³ uzbrojony alarm, wiêc to niczego nie przes±dza.

    Przeczyszczenie czujek niestety nie rozwi±za³o problemu.

    Co do zasilania - ca³kowicie nie wykluczam ¿e to jest powodem, aczkolwiek raczej wydaje mi siê ¿e winne s± paj±ki i insekty. I st±d moje pytanie - czy przyjmuj±c ¿e to w³a¶nie jest powodem - czy wymiana czujek na duale pomo¿e?
  • #12
    suworow
    Admin of Property security
    adibaw wrote:
    zmieniamy po³o¿enie zworki decyduj±cej o ilo¶ci tz pulsów. nie zapominamy o restarcie zasilania poniewa¿ zmiana zworki bez restartu nie zmienia nic.
    Jakie¶ ¼ród³o ??????
    Pozdrawiam
  • #13
    rafal_rx
    Level 25  
    zagloba2001 wrote:
    Co do zasilania - ca³kowicie nie wykluczam ¿e to jest powodem, (...)

    Mo¿e wariuje wyj¶cie zasilaj±ce w ca. Choæ ma³o prawdopodobne, ale mo¿liwe. Jest tyle lepszych czujek w tej cenie... Wcale nie dualnych.
  • #14
    PAWEL11610
    Level 12  
    Polecam Crow SRP-600. Odporne na przedmuchy, choæ pewnie w Twoim przypadku to nie przez przedmuchy s± fa³szywki. Ustawisz ilo¶æ impulsów na Auto i nie powinno byæ fa³szywek. Ale z t± wymian± PIR-ów to bym siê wstrzyma³, póki nie znajdê innej przyczyny ni¿ czujki. Co bêdzie, kiedy wydasz kasê na nowe, nawet powiedzmy lepsze jako¶ciowo PIR-y i fa³szywki bêda nadal? To bêdzie dopiero ból.
  • #15
    Alberciak
    Level 22  
    Mia³em bardzo podobny problem. Alarmy wystêpowa³y nieregularnie z ró¿nych linii. Regulacja czu³o¶ci i zmiana ustawienia samych czujek nic nie da³a. Centrala INTEGRA 64 + dodatkowy zasilacz 5A z du¿ym akumulatorem z którego zasilane s± same czujki, wiêc zasilanie bardzo stabilne. Pomog³o dopiero przeprogramowanie wej¶æ na : LINIA ZEWNÊTRZNA. Problem ust±pi³ ca³kowicie, ale moja opinia o tych czujkach jest bardzo negatywna.
  • #16
    PAWEL11610
    Level 12  
    Mówisz o Aquach, czy SRP-600?
  • #17
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    Jak ju¿ pisa³em wcze¶niej, zas³oñ soczewki, uzbrój alarm i sprawd¼. Jak bêdzie spokój, to problem tkwi w wykrywaniu ruchu przez czujki. Je¶li fa³szywki powróc± - problem z zasilaniem b±d¼ z samymi czujkami. Co do czujek, pomy¶l o IVORY, nie musisz od razu stosowaæ DUAL-i.
    Odbiegaj±c od tematu, maj±c zainstalowany alarm, warto go czêsto uzbrajaæ. Unikniemy takich niespodzianek jak powy¿ej. Co gdyby¶ wyjecha³ na tygodniowe wczasy, a tu po 4-ry fa³szywki dziennie? ;) Niez³a by³aby faktura z AO...

    Pozdrawiam.
  • #18
    Alberciak
    Level 22  
    PAWEL11610 - oczywi¶cie mówiê o Aquach. Jedyny mój obiekt na którym s± te czujniki, bo klient siê upar³, ¿e takie maj± byæ.
  • #19
    PAWEL11610
    Level 12  
    Ja te¿ szczerze mówi±c nie darzê wielk± sympati± tych czujek, ale u mojego znajomego s± zamontowane takie w restauracji, gdzie warunki s± ciê¿kie i nie narzeka na fa³szywe alarmy i o dziwo spisuj± siê ¶wietnie. A mo¿e nasz kolega zagloba2001 trafi³ na jak±¶ wadliw± seriê?
  • #20
    jocek1
    Level 13  
    adibaw wrote:
    Ostatnio LC-100 mi mega imponuj± a z tañszych to BINGO:)

    Ja te¿ by³em "pod wra¿eniem" Crowa (Swan) i jego klonów (LC-100 i Bingo), kiedy wszystkie 3 "przepali³y siê" w ci±gu 48 godzin pracy w temperaturze otoczenia 32st. C :cry:
  • #21
    suworow
    Admin of Property security
    jocek1 wrote:
    a te¿ by³em "pod wra¿eniem" Crowa (Swan) i jego klonów (LC-100 i Bingo), kiedy wszystkie 3 "przepali³y siê" w ci±gu 48 godzin pracy w temperaturze otoczenia 32st. C
    tak sobie wisia³y niby nic wszystkie trzy czy to jaki¶ eksperyment?
  • #22
    jocek1
    Level 13  
    suworow wrote:
    tak sobie wisia³y niby nic wszystkie trzy czy to jaki¶ eksperyment?

    Tragarze, co akurat przechodzili, zawiesili :roll:
    Eksperyment, oczywiscie :lol:
  • #23
    adibaw
    Level 16  
    suworow wrote:
    adibaw wrote:
    zmieniamy po³o¿enie zworki decyduj±cej o ilo¶ci tz pulsów. nie zapominamy o restarcie zasilania poniewa¿ zmiana zworki bez restartu nie zmienia nic.
    Jakie¶ ¼ród³o ??????
    Pozdrawiam



    Walczy³em kiedy¶ ze zworkami przek³ada³em zmienia³em zero reakcji...zdjêcie zasilania
    po informacji z helpa satela.
    Pan powiedzia³.... zdejmujemy zasilanie........zmieniamy ustawienie zworek..... podajemy zasilanie.....odczekujemy czas "wygrzewania"....... testujemy i w moim przypadku dzia³a przy innych czujnikach te¿.... biorê pod uwagê ¿e mo¿e siê mylê:)


    Pozdrawiam
  • #24
    PAWEL11610
    Level 12  
    Crow Swan i Bingo owszem, sprawia³y przedtem problemy, nie wiem jak teraz. Pamietam, jak notorycznie psu³y siê w nich przeka¼niki, szczególnie w Bingo, ale CROW SRP-600 jest swietn±, sprawdzon± czujk±. Je¶li za¶ chodzi o czujki z przedzia³u cenowego podobnego do Satel Aqua Plus, to bra³bym w ciemno DSC EC-301 D, rewelacyjne, w zasadzie zero fa³szywek, na obiektach, które znam, a jest ich kilka. To tak, gdybym mia³ wybieraæ pomiêdzy Aqu±, a EC-301D. Chyba wiêkszo¶æ siê ze mn± zgodzi.
  • #25
    jkm73
    Level 21  
    Co do ¶ci±gania zasilania po przestawieniu czu³o¶ci to np w instrukcji do czujki nv 500 paradoxa te¿
    o tym jest wspomniane.
  • #26
    suworow
    Admin of Property security
    Wychodzi na to panowie ¿e korzystny z ró¿nych instrukcji . W tych do których ja mam dostêp informacji o potrzebie zdjêcia zasilania nie ma( dot. Zarówno. Aqua jak i. Nv 500 pozdrawiam
  • #27
    zagloba2001
    Level 9  
    W tej sytuacji zdecydowa³em siê na ma³y test: pooklejam wszystkie czujki ta¶m± izolacyjn± (czarn±) i uruchomiê system na 3-4 doby. To pozwoli ostatecznie rozstrzygn±æ, czy wina le¿y po stronie czujek i ich reakcji na ewentualne insekty, czy te¿ powodem jest problem zasilania lub okablowania.
  • #28
    User removed account
    User removed account  
  • #30
    reweriko

    Level 25  
    Masz kolego problem z paj±kami itp. jak piszesz...
    Nie kombinuj tylko zmieniaj czujniki na dualne.
    Twoje testy z zaklejaniem czujników nic nie wnios± a tracisz jedynie czas.
    Chcesz koniecznie przetestowaæ czujniki ? To zamieñ miejscami jedyny twój czujnik dualny z którymkolwiek powoduj±cy alarmy.