Satel Aqua Plus - fa³szywe alarmy

W domku jednorodzinnym posiadam nastêpuj±cy system: centrala Satel Versa, manipulator LCD + manipulator LED (na poddaszu), czujki: 1 x dualna Satel Cobalt (w saloni z kominkiem), 11 X PIR Satel Aqua Plus (pozosta³e pomieszczenia). Do tego powiadomienie radiowe do Solidu.
Problem polega na bardzo czêstych fa³szywych alarmach. Pochodz± z ró¿nych czujek, nie ma wiêc ¿adnej powtarzalno¶ci, ani ¿adnych innych wspólnych cech. Jedynie wolna od fa³szywych alarmów jest czujka dualna (Satel Cobalt), zainstalowana w salonie z kominkiem. Fa³szywki schodz± wiêc wy³±cznie z PIRów i maj± miejsce zarówno w dzieñ, jak i w nocy.
Wa¿na informacja: dom zlokalizowany jest w le¶nej okolicy, jest wiêc sporo paj±ków i innej drobnej gadziny. Myszy czy podobne ma³e gryzonie raczej odpadaj±.
Co radzicie zrobiæ? Go¶æ, który instalowa³ system bezradnie rozk³ada rêce, a ju¿ muszê dzia³aæ, bo ju¿ dziwnie patrz± na mnie s±siedzi, poza tym nie wyp³acê siê solidowi za interwencje po fa³szywkach. Zdarzaj± siê nawet 2-3 razy na dobê!
Czy zamiana na jakie¶ zwierzakoodporne typu Aqua Pet co¶ da? No bo zak³adanie wszêdzie dualnych to za droga zabawa, poza tym jednak wi±zka mikrofalowa zdrowa nie jest. Co mi radzicie?

Z góry dziêkujê i pozdrawiam

Zag³oba



............................................................................
Og³oszenie

Przeczytaj równie¿:
Fa³szywe alarmy w systemach alarmowych - przyczyny powstawania, diagnozowanie

Satel Integra - konfiguracja systemu - wybrane zagadnienia Wybrane najciekawsze tematy dotycz±ce konfiguracji systemu Satel Integra
Wyj¶cia (programowalne i nie tylko) central alarmowych
Jak dzia³aj± wyj¶cia alarmowe centrali
Pod³±czenie dowolnej czujki do dowolnej centrali alarmowej - poradnik
Jak pod³±czyæ sygnalizator do centrali alarmowej - poradnik
Typy wyj¶æ centrali Integra, które stosujemy przy "automatyce" domowej
Piec C.O. - integracja z alarmem (np. Satel Integra)
ETHM 1 Plus/ Integra Control. Wybrane zagadnienia.

Zapraszamy do zapoznania siê z pozosta³ymi poradnikami, tematami wyró¿nionymi, artyku³ami, z zakresu systemów zabezpieczeñ takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostêpu:
Poradniki dot. systemów zabezpieczeñ

Je¿eli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
Systemy zabezpieczeñ

Zachêcamy równie¿ do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materia³y z pozosta³ych dzia³ów forum, w tym dla osób rozpoczynaj±cych swoj± przygodê z elektronik±:
Poradniki Ogólne

zagloba2001 wrote:

Czy zamiana na jakie¶ zwierzakoodporne typu Aqua Pet co¶ da?

Tak bêdziesz mia³ l¿ejszy portfel....
Zacznij od sprawdzenia czy w czujnikach nie zadomowi³y siê jakie¶ robaczki, i spryskania okolic czujników czym¶ owadobójczym.

zagloba2001 wrote:

No bo zak³adanie wszêdzie dualnych to za droga zabawa

Kwestia kalkulacji. W sprawie samych czujników aqua zdania s± podzielone, ja nie nale¿ê do ich zwolenników, ale z wymian± wszystkich bym sie raczej nie spieszy³.

Pozdrawiam

Rozumiem ze naruszenia to -naruszenia w wersji 2EOL/NC a nie sabota¿ jak napisa³ kol. powy¿ej. Jak± masz ustawion± czu³o¶æ czujek? Je¶li Ci tak "wariuj±" to ustaw czu³o¶æ na minimum (w/g opisu za³±czonego do czujek). W centrali VERSA jest taka funkcja o ile pamiêtam (ma³o nich zainstalowa³em w porównaniu z Integr±) gdzie mo¿esz zastosowaæ odpowiednik "linii licz±cej" ale najpierw to zredukuj czu³o¶æ czujek ."Intruz" który Ci wejdzie bêdzie kilkakrotnie pobudza³ przechodz±c czujki i zawsze która¶ "odpali" alarm. Nie trzeba ustawiaæ wysokich czu³o¶ci by "z³apaæ" intruza.Jeszcze jedno ! czy akumulator masz w "miarê nowy" i czy czêsto nastêpuj± wy³±czenia pr±du? oraz nale¿y pamiêtaæ o zamkniêtych oknach gdy¿ czujki PIR nie lubi± przeci±gów.

Witam,

Sprawd¼, jak pisali Koledzy wcze¶niej, czy w czujkach nie ma jaki¶ insektów. Z drugiej jednak strony, nie wydaje mi siê, aby w 11 PIR-ach by³y insekty. Mo¿esz do testów zas³oniæ czujki (np: zakleiæ izolacj± soczewki) i zobaczyæ wtedy czy bêd± fa³szywki. Oczywi¶cie wtedy wykrywalno¶æ intruza przez system bêdzie zerowa, ale do testów mo¿esz to sprawdziæ. Problem mo¿e le¿eæ w zasilaniu, Versa ma tylko 2A zasilacz. To te¿ trzeba sprawdziæ.

Pozdrawiam.

Je¿eli nadajnik SOLID-owski ma w³asny zasilacz (a tak je chyba instaluj±) to zasilacza tej VERSY wystarczy a¿ nadto do zasilenia tego systemu.

Pytania:
- czy ten system dzia³a³ bezproblemowo od jakiego¶ czasu, i dopiero po jakim¶ czasie pojawi³y siê "fa³szywki", czy jest to nowy system?
- czy w polu widzenia czujek z których pojawiaj± siê "fa³szywki" s± jakie¶ typowe ¼ród³a fa³szywek (okna , kratki wentylacyjne)?
- czy fa³szywki pojawiaj± siê o podobnych porach? Czy czujki odpalaj± "fa³szywki" grupami, czy pojedynczo?

Pozdr
Micha³

Kolega Humek zasugerowal akumulator,kiedy¶ mia³em niez³e jazdy z systemem...Akumulator by³ nowy ale marnej jakosci mjaki¶ jekyll. Te¿ mia³em alarmy z ró¿nych czujek bez ³adu i sk³adu. 'Szczê¶liwie" pad³ akumulator, po wymiamie alarmy usta³y. W buforze zdarzeñ nie mo¿na by³o wywnioskowaæ ze co¶ dzieje sie z akumulatorem.

pierwsze to insekty "przecinki" oraz paj±ki.
drugie to Po prostu Aqua ...... nie jestem rasist± ale po prostu tym czujnikom mówiê zdecydowane i stanowcze nie.....zw³aszcza w obiektach podtytu³em "dom w budowie" koszt podjazdów do fa³szywek wielokrotnie sprowadzi³ zarobek do zera.....
Ale czujniki ju¿ s± (uczucie tanio¶ci przekazane klientowi.... przy dzisiejszych cenach to tylko pozorne uczucie) wiêc trzeba je ratowaæ a nie wymieniaæ....
Na pocz±tek otwieramy ka¿dy po kolei i sprawdzamy czy w nich co¶ nie mieszka, przy tej okazji zmieniamy po³o¿enie zworki decyduj±cej o ilo¶ci tz pulsów. nie zapominamy o restarcie zasilania poniewa¿ zmiana zworki bez restartu nie zmienia nic.
Uszczelniamy wszelkie szpary i szczeliny na obiekcie bo aqua jest chyba najczulsz± czujk± na tak zwane "przedmuchy".
zostawiamy system na testy doba dwie.
je¶li nie pomo¿e to zostaje wymiana na jakiekolwiek czujniki poza Paradox PRO w podobnej cenie Optex ale têpy a¿ za bardzo, Ostatnio LC-100 mi mega imponuj± a z tañszych to BINGO:)


Zasilanie raczej nie ma wp³ywu bo jednak cobalt dzia³a stabilnie



Aha Kolego staszew chyba nie sugerujesz ¿e za³o¿yciel nie wie czy fa³szywki ma w czuwaniu czy nie?????

No wiêc po kolei:
- fa³szywki schodz± z naruszenia, nie z sabota¿u i pojawiaj± siê pojedynczo
- rozbiera³em ka¿d± z czujek, przedmuchuj±c soczewkê i puszkê od wewn±trz, oraz sprawdzaj±c okablowanie
- na ka¿dym PIRze zdj±³em obie zworki na czu³o¶ci, tym samym przestawiaj±c je na mo¿liwie najmniejsz±, z tym ¿e nie robi³em restartu systemu

Fa³szywki s± nadal, w ci±gu ostatniej doby a¿ cztery. Zupe³na przypadkowo¶æ je¶li chodzi o ¼ród³o czy porê dnia.

Miejsca monta¿u raczej dobre, bez bezpo¶redniej "widoczno¶ci" okien czy kratek wentylacyjnych. Zreszt± nawet jakby co, to zmiana lokalizacji ¶rednio mo¿liwa - konieczno¶æ kucia nowych tynków i g³adzi.

Je¶li chodzi o system to instalowany by³ w grudniu 2012, wiêc stosunkowo nowy. W ci±gu roku szkolnego rzadko aktywowany, wiêc i fa³szywek nie by³o. W wakacje wysz³y jaja z fa³szywkami, no bo alarm zacz±³ byæ czêsto uzbrajany.

Jeszcze raz podkre¶lam ¿e z uwagi na le¶ne po³o¿enie, po domu krêci siê sporo paj±ków i wszelkiej ma¶ci owadów, wiêc jestem raczej przekonany ¿e to paj±ki powoduj± naruszenia. No tylko co z tym zrobiæ, przecie¿ nie postawiê im zakazu wstêpu
Próbowa³em ju¿ aerozoli owadobójczych, ale to krótkotrwa³a zabawa jest.

Dodano po 38 [minuty]:

Co s±dzicie o zamianie czujek na Satel Grey Plus? To s± dualki, a zalet± jest puszka identyczna jak w PIRkach, wiêc nie bêdê musia³ krêciæ nowych otworów pod mocowanie.
Czy dualki rozwi±¿± mój problem?

zagloba2001 wrote:

Próbowa³em ju¿ aerozoli owadobójczych, ale to krótkotrwa³a zabawa jest

czy mam rozumiec ¿e pomaga³o.? Chodzi o ostateczne ustalenie przyczyny powstawania fa³szywek i wyeliminowanie np problemów np z zasilaniem które sugerowali koledzy a które te¿ s± w koñcu prawdopodobne ( nikt w koñcu nie powiedzia³ ¿e dual jest zasilany z tego samego ¼ród³a co piry)

zagloba2001 wrote:

- rozbiera³em ka¿d± z czujek, przedmuchuj±c soczewkê i puszkê od wewn±trz, oraz sprawdzaj±c okablowanie

I coooo? To ¿e rozbiera³e¶ nic nie wnosi do sprawy. lepiej gdyby¶ napisa³ co znalaz³e¶/ lub czego nie znalaz³e¶ w ¶rodku.....

Powiem tak: ¶rodek owadobójczy (to by³ jaki¶ Raid) byæ mo¿e i pomóg³, tyle ¿e akurat wtedy kiedy go zastosowa³em bardzo krótko by³ uzbrojony alarm, wiêc to niczego nie przes±dza.

Przeczyszczenie czujek niestety nie rozwi±za³o problemu.

Co do zasilania - ca³kowicie nie wykluczam ¿e to jest powodem, aczkolwiek raczej wydaje mi siê ¿e winne s± paj±ki i insekty. I st±d moje pytanie - czy przyjmuj±c ¿e to w³a¶nie jest powodem - czy wymiana czujek na duale pomo¿e?

adibaw wrote:

zmieniamy po³o¿enie zworki decyduj±cej o ilo¶ci tz pulsów. nie zapominamy o restarcie zasilania poniewa¿ zmiana zworki bez restartu nie zmienia nic.

Jakie¶ ¼ród³o ??????
Pozdrawiam

zagloba2001 wrote:

Co do zasilania - ca³kowicie nie wykluczam ¿e to jest powodem, (...)

Mo¿e wariuje wyj¶cie zasilaj±ce w ca. Choæ ma³o prawdopodobne, ale mo¿liwe. Jest tyle lepszych czujek w tej cenie... Wcale nie dualnych.

Polecam Crow SRP-600. Odporne na przedmuchy, choæ pewnie w Twoim przypadku to nie przez przedmuchy s± fa³szywki. Ustawisz ilo¶æ impulsów na Auto i nie powinno byæ fa³szywek. Ale z t± wymian± PIR-ów to bym siê wstrzyma³, póki nie znajdê innej przyczyny ni¿ czujki. Co bêdzie, kiedy wydasz kasê na nowe, nawet powiedzmy lepsze jako¶ciowo PIR-y i fa³szywki bêda nadal? To bêdzie dopiero ból.

Mia³em bardzo podobny problem. Alarmy wystêpowa³y nieregularnie z ró¿nych linii. Regulacja czu³o¶ci i zmiana ustawienia samych czujek nic nie da³a. Centrala INTEGRA 64 + dodatkowy zasilacz 5A z du¿ym akumulatorem z którego zasilane s± same czujki, wiêc zasilanie bardzo stabilne. Pomog³o dopiero przeprogramowanie wej¶æ na : LINIA ZEWNÊTRZNA. Problem ust±pi³ ca³kowicie, ale moja opinia o tych czujkach jest bardzo negatywna.

Mówisz o Aquach, czy SRP-600?

Witam,

Jak ju¿ pisa³em wcze¶niej, zas³oñ soczewki, uzbrój alarm i sprawd¼. Jak bêdzie spokój, to problem tkwi w wykrywaniu ruchu przez czujki. Je¶li fa³szywki powróc± - problem z zasilaniem b±d¼ z samymi czujkami. Co do czujek, pomy¶l o IVORY, nie musisz od razu stosowaæ DUAL-i.
Odbiegaj±c od tematu, maj±c zainstalowany alarm, warto go czêsto uzbrajaæ. Unikniemy takich niespodzianek jak powy¿ej. Co gdyby¶ wyjecha³ na tygodniowe wczasy, a tu po 4-ry fa³szywki dziennie? Niez³a by³aby faktura z AO...

Pozdrawiam.

PAWEL11610 - oczywi¶cie mówiê o Aquach. Jedyny mój obiekt na którym s± te czujniki, bo klient siê upar³, ¿e takie maj± byæ.

Ja te¿ szczerze mówi±c nie darzê wielk± sympati± tych czujek, ale u mojego znajomego s± zamontowane takie w restauracji, gdzie warunki s± ciê¿kie i nie narzeka na fa³szywe alarmy i o dziwo spisuj± siê ¶wietnie. A mo¿e nasz kolega zagloba2001 trafi³ na jak±¶ wadliw± seriê?

adibaw wrote:

Ostatnio LC-100 mi mega imponuj± a z tañszych to BINGO:)

Ja te¿ by³em "pod wra¿eniem" Crowa (Swan) i jego klonów (LC-100 i Bingo), kiedy wszystkie 3 "przepali³y siê" w ci±gu 48 godzin pracy w temperaturze otoczenia 32st. C

jocek1 wrote:

a te¿ by³em "pod wra¿eniem" Crowa (Swan) i jego klonów (LC-100 i Bingo), kiedy wszystkie 3 "przepali³y siê" w ci±gu 48 godzin pracy w temperaturze otoczenia 32st. C

tak sobie wisia³y niby nic wszystkie trzy czy to jaki¶ eksperyment?

suworow wrote:

tak sobie wisia³y niby nic wszystkie trzy czy to jaki¶ eksperyment?

Tragarze, co akurat przechodzili, zawiesili
Eksperyment, oczywiscie

suworow wrote:

adibaw wrote:

zmieniamy po³o¿enie zworki decyduj±cej o ilo¶ci tz pulsów. nie zapominamy o restarcie zasilania poniewa¿ zmiana zworki bez restartu nie zmienia nic.

Jakie¶ ¼ród³o ??????
Pozdrawiam

Walczy³em kiedy¶ ze zworkami przek³ada³em zmienia³em zero reakcji...zdjêcie zasilania
po informacji z helpa satela.
Pan powiedzia³.... zdejmujemy zasilanie........zmieniamy ustawienie zworek..... podajemy zasilanie.....odczekujemy czas "wygrzewania"....... testujemy i w moim przypadku dzia³a przy innych czujnikach te¿.... biorê pod uwagê ¿e mo¿e siê mylê


Pozdrawiam

Crow Swan i Bingo owszem, sprawia³y przedtem problemy, nie wiem jak teraz. Pamietam, jak notorycznie psu³y siê w nich przeka¼niki, szczególnie w Bingo, ale CROW SRP-600 jest swietn±, sprawdzon± czujk±. Je¶li za¶ chodzi o czujki z przedzia³u cenowego podobnego do Satel Aqua Plus, to bra³bym w ciemno DSC EC-301 D, rewelacyjne, w zasadzie zero fa³szywek, na obiektach, które znam, a jest ich kilka. To tak, gdybym mia³ wybieraæ pomiêdzy Aqu±, a EC-301D. Chyba wiêkszo¶æ siê ze mn± zgodzi.

Co do ¶ci±gania zasilania po przestawieniu czu³o¶ci to np w instrukcji do czujki nv 500 paradoxa te¿
o tym jest wspomniane.

Wychodzi na to panowie ¿e korzystny z ró¿nych instrukcji . W tych do których ja mam dostêp informacji o potrzebie zdjêcia zasilania nie ma( dot. Zarówno. Aqua jak i. Nv 500 pozdrawiam

W tej sytuacji zdecydowa³em siê na ma³y test: pooklejam wszystkie czujki ta¶m± izolacyjn± (czarn±) i uruchomiê system na 3-4 doby. To pozwoli ostatecznie rozstrzygn±æ, czy wina le¿y po stronie czujek i ich reakcji na ewentualne insekty, czy te¿ powodem jest problem zasilania lub okablowania.

Nie wysz³y, tylko AAT jest ich wy³±cznym dystrybutorem i wci±¿ ma je w ofercie. Jak chcesz, to po prostu siê z nimi kontaktujesz: http://www.aat.pl/produkty/systemy_alarmowe/czujki/pir/wewnetrzne/ec-301d_encore

Masz kolego problem z paj±kami itp. jak piszesz...
Nie kombinuj tylko zmieniaj czujniki na dualne.
Twoje testy z zaklejaniem czujników nic nie wnios± a tracisz jedynie czas.
Chcesz koniecznie przetestowaæ czujniki ? To zamieñ miejscami jedyny twój czujnik dualny z którymkolwiek powoduj±cy alarmy.