Napięcie 220V na obudowie komputera po podłączeniu monitora BenQ 15 LCD

Witam przypadkowo komputer stał przy kaloryferze i w momencie dotknięcia zaiskrzyło. Mierząc kontrolką jest 220V na obudowie komputera! wszystko działa to jest dziwne, zauważyłwm że po wyjęciu wtyczki monitora napięcie znika. Czyli coś w monitorze monitor benq 15" LCD, nawet jak odłącze zasilanie kompa a wtyczka monitora jest włożona to 220V jest nadal. Co o tym myślicie?

Masz gniazdo z uziemieniem ?? Jeżeli masz gniazdo bez bolca lub bolec nie jest podłączony to normalny objaw . Dla bezpieczeństwa powinieneś zawołać znajomego elektryka niech to odpowiednio podłączy .

może być asymetria pojemności kondensatorów w zasilaczu [filtr] lub nawet zwarcie jednego z nich

ale uziemienie zawsze to wyeliminuje! praca nieuziemionego komputera jest niebezpieczna właśnie przez możliwość wystąpienia napięcia na masie, oraz może spowodować uszkodzenia pamięci i kart graficznych (info z netu - nie pamiętam jaka strona)

ale też wywali różnicówkę jeśli instalacja jest z zab, p.poraż
należy sprawdzić filtr na zasilaniu220v w zasilaczu[np c3,c4 w codegenie za ich pośrednictwem wytwarzane jest sztuczne zero potencjałowe krtóryś z nich stracił poiemność lub jest przebity[można w gniazdku zamienić przewody mndzy sobą-wtedy przestanie gryżc
i tyle na ten temat

Różnicówka zadziała jeśli któryś z tych kondensatorów jest uszkodzony. Jeśli są dobre to w miejscu ich połączenia (czyli na masie i obudowie komputera/monitora) wystąpi napięcie równe połowie napięcia sieciowego. Dlatego też ten punkt powinien być zawsze uziemiony, dla własnego bezpieczeństwa i ewentualnie bezpieczeństwa podzespołów przy np wymianie. Pojemność tych kondensatorów jest niewielka więc prąd przez nie płynący nie spowoduje zadziałania wyłącznika różnicowego ale człowiek i wrażliwe na przepięcia elementy komputera to "czują".

eh elektryk...połowie
wyobraż sobie, że dokładnie zero ,na wskutek znoszenia się znaków -tojest sinusoida
a różnicówka zadziała o ile prąd osiągnie te 30ma czy ile i to jest zależne od pojemności
odejdż od klawiatury !

Jannaszek. Pomyliłeś chyba zasadę działania filtra EMI z dodawaniem w słupkach. Możesz prosto sprawdzić swoją teorię, weź gwóżdź, wsadź w "gorący" kontakt w gniazdku i jeśli teraz znaki się zniosą to możesz mnie bluzgać dalej i wytykać niewiedzę. Gorzej jeśli ja mam rację bo wtedy pewnie nic już nie napiszesz.
Uściślę swoją wypowiedz dotyczącą potencjału w punkcie połączenia kondensatorów filtra jeśli nie jest on uziemiony to pojawia się tam potencjał równy ok połowie wartości chwilowej napięcia przemiennego w sieci. Z racji bezpośredniego galwanicznego połączenia to samo napięcie pojawi się na obudowie komputera niezależnie od tego w którą stronę obrócimy wtyczkę w gniazdku.
Obyś jannaszek miał więcej szczęścia w zabawie z prądem niż w zdobywaniu nie takiej wcale trudnej wiedzy.

ja mam na kompie 175v i dziala, nie chce mi sie ciagnac zera do gniazdka, jak sie cos s.p.i.e.r.d.o.l.i to wtedy bede myslal - lubie ryzyko- ,
a to ze czasem "kopnie" to nieraz jest nawet przydatne !

swoja droga to musze przyznac racje JARO tak faktycznie jest!!!!!!!

Jest dokładnie tak, jak pisze Kolega Jaro.
Wystarczy przyjrzeć się pierwszemu lepszemu schematowi filtru p. zakłoceniowego na wejściu każdego zasilacza impulsowego.
Dwa kondensatory od obu żył przewodu zasilającego do masy. Pojemności niewielkie (duża reaktancja dla 50Hz, mała dla wyższych częstotliwości).
Stąd na (nieuziemionej) obudowie komputera ok. połowa napięcia sieci. Krzywdy nie zrobi ale wrażenie jest mało przyjemne.

Dodano po 23 [minuty]:

cytat:
"może być asymetria pojemności kondensatorów w zasilaczu [filtr] lub nawet zwarcie jednego z nich"

To zwykle kondensatory o wysokim napięciu przebicia i nie pamiętam by kiedykolwiek była potrzeba ich wymiany.
Zwarcie w zasadzie nie jest możliwe.
Jeśli bowiem przyjrzeć się uważniej to jeśli miałby zewrzeć się ten pomiędzy "0" a masą to nic się nie stanie (dopóki nie podłączymy komp. do innego gniazda, gdzie faza i 0 są odwrotnie).
Jerśli zaś miałby zewrzeć się ten drugi (masa - przewód fazowy) to pozostałby po nim ślad w postaci drutów na płytce.

spadły mi uszy na razie ,zaraz wezmę miernik i dwa kondki i aż zmieże trochę chyba pogalopowałem -chodziło mi o przesynięcie fazy jakie wnosi pojemność dła przeb zmiennych i widząc dwa kond ....sprawdzę
miałem taki przypadek z pralką automatyczną ,dorażnie zamieniłem neutralny z fazą bo pojawiło się pwełne napięcie 230 v na obudowie [uległ jednak przebiciu! jeden z takich kondensatorów w filtrze jak się póżniej okazało ]ale różnicówka zadziałała
jaro cyt: Jannaszek. Pomyliłeś chyba zasadę działania filtra EMI z dodawaniem w słupkach. Możesz prosto sprawdzić swoją teorię, weź gwóżdź, wsadź w "gorący" kontakt w gniazdku i jeśli teraz znaki się zniosą to możesz mnie bluzgać dalej i wytykać niewiedzę. Gorzej jeśli ja mam rację bo wtedy pewnie nic już nie napiszesz.
taki tekst dobry dła małego chłopca
nie bedę polemizował co da włożenie gwożdzia w gorący" ,dodaj na czym mam stanąć,i czego się jeszcze chwycić drugą ręką ,żebym przestał pisać
natomiast weż ten gwóżż i wsadż w swói okopcony wylot


po chwili ,nie będe sprawdzał ,istotnie jest tam na pewno połowa napięcia sieci [kiedyś robiłem zasilacz niskoprądowy na 110v z takim dzielnikiem..

Z pralką miałem kiedyś podobny przypadek. Dotyczył jednak zalanej żywicą kostki, z której wychodziło 5 przewodów (3 z jednej i 2 z drugiej strony).
Wewnątrz powstało zwarcie. Nie wiem co było powodem. Być może niedokładna konstrukcja wewnątrz, może jakość użytych elementów?
Ze schematu wynikało, że są tam 2 kondensatory (od zasilania do masy), trzeci pomiędzy przewodami zasilającymi oraz 2 dławiki.
Trudno wyrokować. Płynie tam prąd ok. 10A. Zalana kostka - nie było się nad czym rozczulać.

Co do kondensatorów w filtrze, to są to dość niewielkie pojemności - kilka nF. Dla stłumienia wyższych harmonicznych wystarczą w zupełności. Sieć energetyczna ich prawie "nie widzi". Zwykle jednakowe więc i napięcie na "masie" komputera ok. połowy napięcia sieci.
(Zwykle niebezpieczne podczas łączenia ze sobą dwóch urządzeń, z których jedno jest podłączone do gniazdka z kołkiem uziemiającym a drugie nie)

moim zdaniem kwestia pokazania sie napiecia na obudowie moze byc przyczyna zamiany przewodu neutralnego i fazowego pod warunkiem ze gniazdko jest z bolcem i jest zerowane dosc czesto sie to zdaza jesli osoba nieuprawniona lub nie majaca pojecia bierze sie za przerubki instalacji elektrycznych .
podam przyklad 3 dni temu bylem sciagany do takiej awarii 2 fachowcow malarzy podczas sciagania mebli z oswietleniem rozmontowalo przewody w puszce pomalowali zalozyli z powrotem i polaczyli przewody na chybil trafil aby tylko dzialalo efekt --- kobieta po wyjsciu z pod prysznica dotknela pracujacej obok obudowy pralki i odbila sie od sciany porazona pradem .fachowcy pomylili faze z neutralnym a pod tym samym obwodzie bylo gniazdko z bolcem w lazience wlasnie do tej pralki
instalacja starego typu bez wylacznika roznicowo pradowego

oleq_30 oczywiście i tak może być. Aż boję sie pomyśleć o takim przypadku (grozi kaplicą).
Nasze powyższe rozważania dotyczą sytuacji w której komputer podłączony jest do gniazda bez kołka.

szymon210 napisał:
"Mierząc kontrolką jest 220V na obudowie komputera!"

Odniosłem wrażenie (przypuszczam, że koledzy również), że sytuacja opisana przez autora postu dotyczyła takiej właśnie sytuacji. W przeciwnej sytuacji zaiskrzyłoby lepiej i głośniej.

Z tymi uziemieniami to czasem niezły problem jest. Pamiętam czasy, jak mieszkałem w akademiku z siecią na BNC, połowa kompów nieuziemiona. Przynajmniej raz dziennie jakaś sieciówka padała. A podpinanie kabla do budy zawsze powodowało uczucie "orgazmu" elektrycznego.[/url]

Temat był już poruszony tutaj:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic224826.html
wydaje mi się, że tam już zostało wszystko powiedziane.
Pozdrawiam!

Musisz mieć zero ochronne w gniazdu. Z reguły gniazdka mają bolce, ale są wewnątrz zmostkowane w gniazdku. Miałem identycznie, musiałem podprowadzić pożądny przewód trójżyłowy z tablicy do gniazdek (obu komputerów). Efektem, oprócz iskrzenia, był brak połączenia między komputerami. Zobacz co masz w gniazdku.

U mnie jest jeszcze jeden glupi numer - stary typ instalacji (bez roznicowki) , gniazdo niby z bolcem i komp uziemiony ale w rzeczywistoci masa w gniezdzie i masa - kaloryfer to nie to samo Niezmiernie czesto instalacja grzewcza jest w rzeczywistocsci nieuziemiona, a jesli jest to nie zawsze zero w gniazdku odpowiada zeru na uziemieniu (mam na mysli uziemienie typu odgrom lub metalowe wiaderko metr pod ziemia )
Mialem kompa uziemionego w gniezdzie i niestety kopal dalej przy dotknieciu jego i kaloryfera (a ze komp stoi pod oknem to takie "przezycia" mialem przy kazdym podpinaniu kabli . Tak wiec... polaczylem rowniez obudowe i kaloryfer... problem znikl. teraz jest pociagnieta gruba linka z oczkiem - pod srubke do obudowy , z drugiej strony objemka z blachy na rurze z podpietym przewodem..

Wypadaloby unikac sytuacji ze komp jest wyzerowany TYLKO do kaloryfera - w ten sposob miedzy kompem a kaloryferem u nas w domu napiecia nie ma - ale moze zdrowo pierdyknac sasiada (neonowka w takiej konfiguracji u mnie swiecila )
Zdecydowanie najlepszym uziemienem jest instalacja zimnej wody (te rury sa zawsze wyposazone w uziemienie przynajmniej w miejscu podlaczenia instalacji budynku) Tylko rzadko kto ma kran z woda w pokoju z kompem
Wedlug obecnych norm instalacja wodna w lazience rowniez musi posiadac uziemienie... rozwiazuje sie to poprzez pociagniecie linki o duzym przekroju z styku PE instalacji do np, wanny, kranu itp. Pracowalem kiedys przy budowie takich instalacji (wedlug dzisiej obowiazujacych norm, 3-przewodowka )
W nieuziemionym kompie bardziej prawdopodobne jest uszkodzenie np. portu LPT, karty dzwiekowej itp. lub sprzetu do nich podpietego (np wzmacniacz), niz sieciowki - wszystkie sieciowki maja separacje galwaniczna (transformatorek) na wyjsciu, i to zarowno BNC jak i RJ45 . To ta spora kostka przy gniezdzie wygladajaca jak scalak. prawidlowo podpiety kabel (bez zwarc itp) i sprawna sieciowka nie powinna spowodowac zadnych uszkodzen.
Odnosnie sieci na BNC to niestety zawsze byla to bardzo awaryjna zabawka - delikatne kable, duzo zlacz pomiedzi i najwazniejsze - awaria jednego kompa byla czesto rownoznaczna z padem calej sieci (albo jak laik pomieszal w kabelkach "i mu sie rozlaczylo" na terminatorze

Witam ! ... sądzę że w temacie zostało powiedziane wszystko by rzec nawet za dużo .
Zresztą takie tematy pojawiają się często i zawsze prowadzi to do zamieszania i to tak delikatnie powiedziawszy !
Sądzę że zamknięcie tematu będzie dobrym rozwiązaniem!