logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Rozlokowanie czujek PIR w domu - opinie i porady, centralka Satel CA10/Genevo Prima 12

franas85 17 Paź 2017 11:09 1722 29
  • #1 16762199
    franas85
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 6
    Proszę o sprawdzenie rozlokowania czujek pir w domu,
    - kolor czerwony - drzwi
    - kolor niebieski - okna
    Nie ma możliwości dołożenia dodatkowych czujek czy kontaktronów , można ewentualnie przesunąć to co jest,

    zestaw to:
    - centralka Satel ca10 lub Genevo Prima 12 (czy genevo jest dużo prostsza w obsłudze??)
    - pir bingo

    Poniżej rozlokowanie czujek:
    Rozlokowanie czujek PIR w domu - opinie i porady, centralka Satel CA10/Genevo Prima 12

    Prośba o opinie czy jest ok.
  • #2 16762239
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #3 16762251
    antek1cza
    Poziom 31  
    Posty: 1208
    Pomógł: 182
    Ocena: 199
    Witam
    franas85 napisał:
    Proszę o sprawdzenie rozlokowania czujek pir w domu
    Nie odpowiem wprost tylko sugeruję :
    1. Podać indywidualnie zasilanie do poszczególnych czujek i sprawdzić jaki jest jej faktyczny zasięg.
    2. Po każdej próbie odczekać 30 lub więcej sekund na ustabilizowanie się jej po naruszeniu.
    3. Zmieniać wysokość i kont nachylenia.
    4. Jeżeli załącza się pewnie (za każdym razem) przy otwieraniu okna (jak tak jest skierowana) to można ją zamocować na stałe.
    5. Jeżeli w pomieszczeniach będą poruszać się zwierzęta domowe i te strefy będą załączane to czujki muszą być do tego przystosowane.

    Niestety opisy czujek (ich możliwości) nie zawsze idą w parze z praktyką.
    Powodzenia
  • #4 16762260
    franas85
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 6
    antek1cza napisał:
    Witam
    franas85 napisał:
    Proszę o sprawdzenie rozlokowania czujek pir w domu
    Nie odpowiem wprost tylko sugeruję :
    1. Podać indywidualnie zasilanie do poszczególnych czujek i sprawdzić jaki jest jej faktyczny zasięg.
    2. Po każdej próbie odczekać 30 lub więcej sekund na ustabilizowanie się jej po naruszeniu.
    3. Zmieniać wysokość i kont nachylenia.
    4. Jeżeli załącza się pewnie (za każdym razem) przy otwieraniu okna (jak tak jest skierowana) to można ją zamocować na stałe.
    5. Jeżeli w pomieszczeniach będą poruszać się zwierzęta domowe i te strefy będą załączane to czujki muszą być do tego przystosowane.

    Niestety opisy czujek (ich możliwości) nie zawsze idą w parze z praktyką.
    Powodzenia


    dzieki z pomoc
    Zastosowane bedą czujki bingo teoretycznie przystosowane do zwierząt do 25 kg.
  • #5 16762357
    antek1cza
    Poziom 31  
    Posty: 1208
    Pomógł: 182
    Ocena: 199
    franas85 napisał:
    przystosowane do zwierząt do 25 kg
    Proponuję sprawdzić czy jest regulacja tej czułości bo wówczas będzie ułatwione jej dopasowanie.
    Można zakupić jedną w celu sprawdzenia jak zachowuje się w przypadku zwierząt jakie kolega ma i jak nie będzie na nie reagować tylko na człowieka to ok.
    Warto też zwrócić uwagę czy uruchomi się jak człowiek będzie w pozycji na "czworaka" !
    Można jeszcze ten problem rozwiązać za pomocą osobnej strefy która nie będzie załączana przy włączaniu czuwania tylko gdy zwierzę będzie zabierane na zewnątrz.
  • #6 16762452
    franas85
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 6
    antek1cza napisał:
    franas85 napisał:
    przystosowane do zwierząt do 25 kg

    Można jeszcze ten problem rozwiązać za pomocą osobnej strefy która nie będzie załączana przy włączaniu czuwania tylko gdy zwierzę będzie zabierane na zewnątrz.


    Taki jest własnie plan.
    A na temat rozlokowania czujek ktoś się wypowie??
    Wydaje mi się ze jest w miarę ok bo wszystkie czujki widzą niebezpieczne okna, co sądzicie??
  • #7 16762582
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #9 16762695
    antek1cza
    Poziom 31  
    Posty: 1208
    Pomógł: 182
    Ocena: 199
    franas85 napisał:
    zestaw to:
    centralka satal ca10 lub genevo prima 12 (czy genevo jest duzo prostrza w obsłudze??)
    pir bingo
    Ten materiał już jest czy planowany zakup ?
    A co do sprzętu to tak z grubsza potrzebne jest :
    a) centrala z odpowiednią ilością wejść uzależniona między innymi od ilości czujek ,
    b) czujki i w zależności od ich ilości może być potrzebny dodatkowy zasilacz buforowy bo zasilacz centrali może nie uciągnąć całości - dlatego koledzy pytają o bilans energetyczny ,
    c) syrena wraz z sygnalizacją świetlną (lub osobną) ,
    d) klawiatura - zał/wył czuwania,
    e) opcjonalnie dodatkowo (bardzo ułatwia) może być zał/wył czuwania na pilocie ,
    f) jeżeli nie ma możliwości doprowadzenia przewodów do okien w celu podłączenia kontaktronów to zostaje tylko czujka ruchu.
    g) można też podłączyć moduł GSM wówczas da się sterować zdalnie centralą i otrzymywać od niej komunikaty co się dzieje na obiekcie (możliwości uzależnione są od centrali) ,

    franas85 napisał:
    Wydaje mi się ze jest w miarę ok bo wszystkie czujki widzą niebezpieczne okna, co sądzicie?
    Proponuję zrobić i zastanowić się :
    1. Rozrysować sobie cały obiekt wraz z oknami , drzwiami , schodami .
    2. Sprawdzić czy są obstawione czujkami wszystkie możliwe wejścia do obiektu.
    3. Które wejście będzie główne od którego nie daleko będzie zamontowany manipulator-klawiatura zał/wył czuwanie ?
    4. Gdzie zamontować syrenę i sygnalizację świetlną - dostęp powinien być mocno utrudniony ?
    5. Gdzie zamontować centralę - również z utrudnionym dostępem bez chwalenia się gdzie ona wisi no i oczywiście w skrzynce ?
    6. Jak wygląda sytuacja z zasilaniem z sieci energetycznej 230V AC - czy są częste braki prądu jak tak to trzeba sprawdzić jak długo wystarczy zasilania na akumulatorze-akumulatorach w który-które wyposażona jest centrala i ewentualnie zasilacz buforowy ?
    7. Czy obiekt jest na tzw.wolnym powietrzu - daleko do sąsiadów , czy nie bo jak daleko to zdecydowanie zalecany GSM .
    8.
    franas85 napisał:
    nie ma mozliwości dołożenia dodatkowych czujek czy konektorów
    No to jest problem bo z tego wynika , że kable już są porozkładane-pochowane i praktycznie już został dokonany wybór miejsca syreny, centrali , klawiatury i ewentualnie czujek.
    W takiej sytuacji można jeszcze stosować bezprzewodowe czujki.
    9. Jakie kable zostały położone i czy z wszystkich czujek schodzą się w jednym miejscu ?
    10. Czy zasilanie centrali jest na osobnym zabezpieczeniu w tablicy rozdzielczej ?

    Reasumują warto jeszcze raz zobaczyć co się ma, spisać i zastanowić się jaki chce się uzyskać efekt. Informację podpowiadające wyżej.

    ps.niech kolega @franas85 nie cytuje Moich całych wypowiedzi tylko fragmenty do których się chce odnieść, bo inaczej to nie potrzebnie zaśmieca temat przez powtarzanie .
  • #10 16762752
    --MaR--
    Poziom 10  
    Posty: 133
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    franas85 napisał:
    A na temat rozlokowania czujek ktoś się wypowie??

    Co tu dużo mówić... Rozlokowanie czujek jest fatalne, generalnie czujki nie powinny "patrzeć" wprost na okna, a z tego co widać, to na planie wszystkie patrzą właśnie na okna.

    franas85 napisał:
    centralka satal ca10 lub genevo prima 12

    Dlaczego akurat Satel CA-10 lub Genevo Prima 12? Czyżby jedne z tańszych zestawów na znanym portalu aukcyjnym? Może warto byłoby zainwestować jeszcze trochę i kupić chociażby Versę/Integrę lub Perfectę?
    Sama CA-10 z manipulatorem LCD to koszt ok. 600zł, a to jest równowartość Perfecty 32 z LCD.

    Zastanów się, czy nie będziesz chciał kiedyś mieć możliwości sterowania automatyką/oświetleniem itp. z poziomu centrali alarmowej, za pośrednictwem chociażby aplikacji na telefon.
  • #12 16762868
    sosarek

    Poziom 43  
    Posty: 83875
    Pomógł: 9320
    Ocena: 15523
    franas85 napisał:
    Zastosowane bedą czujki bingo teoretycznie przystosowane do zwierząt do 25 kg.

    Szczególnie kotów...
    antek1cza napisał:
    f) jeżeli nie ma możliwości doprowadzenia przewodów do okien w celu podłączenia kontaktronów to zostaje tylko czujka ruchu.

    Istnieją kontaktrony bezprzewodowe, chociażby Elmesa.
    Konto firmowe:
    Z
    Pka, Poznań, 60-850
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 16763715
    suworow
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 8802
    Pomógł: 650
    Ocena: 1277
    franas85 napisał:
    Wydaje mi się ze jest w miarę ok bo wszystkie czujki widzą niebezpieczne okna, co sądzicie??

    Jest fatalnie. Kto powiedział koledze że czujnik ma patrzeć prosto w okno? Aż dziw że autor okablowania nie wpadł na pomysł by w pomieszczeniach z dwona oknami dać po dwie czujki patrzące na nie na wprost. Coś takiego też już kiedyś widziałem ;)
    Kolega przeczyta/ obejrzy instrukcję dowolnego czujnika ruchu PIR i wyciągnie bardzo szybko sam wnioski ( Przy okazji warto pokazać autorowi okablowania)
    Warto też zajrzeć do kilku podobnych tematów na forum.
    Niestety koledzy wypowiadający się w tym temacie mają rację :(
  • #14 16763863
    Rysiek2
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 3400
    Pomógł: 447
    Ocena: 659
    antek1cza napisał:
    Nie odpowiem wprost tylko sugeruję :

    ..zaczyna się ciekawie

    antek1cza napisał:
    1. Podać indywidualnie zasilanie do poszczególnych czujek i sprawdzić jaki jest jej faktyczny zasięg.


    .. coraz ciekawiej

    antek1cza napisał:
    3. Zmieniać wysokość i kont nachylenia.


    .. kont w znaczeniu -"stał w koncie i płakał"?

    antek1cza napisał:
    Proponuję sprawdzić czy jest regulacja tej czułości bo wówczas będzie ułatwione jej dopasowanie.


    ..kolejna "złota myśl"

    antek1cza napisał:
    Można zakupić jedną w celu sprawdzenia jak zachowuje się w przypadku zwierząt jakie kolega ma i jak nie będzie na nie reagować tylko na człowieka to ok.


    .. jeszcze jedna "złota myśl"

    antek1cza napisał:
    Warto też zwrócić uwagę czy uruchomi się jak człowiek będzie w pozycji na "czworaka" !


    .. to już "myśl brylantowa"

    antek1cza napisał:
    Można jeszcze ten problem rozwiązać za pomocą osobnej strefy która nie będzie załączana przy włączaniu czuwania tylko gdy zwierzę będzie zabierane na zewnątrz.


    ..to mnie już dobiło.

    Kolego Suworow czy ty tego nie czytasz? Dla kogo jest to forum?


    sharp napisał:
    Fatalnie...


    I to jest wszystko w tym temacie
  • #15 16763877
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 16763893
    franas85
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 6
    Kilka punktów wyjasniejacych założenia systemu:

    System ma być budżetowy, używany może kilka razy w roku, nie są potrzebne super nowoczesne systemy, ważniejsza jest bezporblemowość, dlatego SATEL CA10 jako sprawdzona/ bezproblemowa centrala.
    Obsługa ma być maksymalnie uproszczona aby osoby starsze które mają problem z obsługą telefonu poradziły sobie z osługą systemu (dlatego genevo - graficzne manipulatory), gsm zupełnie nie potrzebne i jesli by było i tak nie bedzie wykorzystane, sterowanie oswietleniem czy innymi elementami również zbędne.
    Dwa manipulatory prze dwóch drzwiach używanych najczesciej.
    Centralka schowana w skrzycne za dużą szafą,
    Sygnalizator na szczycie domu, dostęp cieżki ,
    Dwie strefy wystarczą w zupełności,
    Przewody do czujek 6*0,5 YTDY, do manipulatorów 8*0,5 YTDY, wszystkie przewody schodzą się w miejscu usytułowania centrali,
    Braków zasilania nie ma (maksymalnie kilka godzin w roku) - wystarczy akumulator7Ah
    czujek bedzie 12, dlatego do centrali potrzebny jest modół dodatkowych wejść,
    Trasformator 18V 40VA do zasilania centrali.

    Czujki juz kupione, nie zamontowane, do kupienia pozostały pozostałe elementy systemu.
    Jesli ktos mógłby wprowadzić na załączonym w pierwszym poscie rysunku prawodłowe umiejscowienie czujek to bedę wdzięczny.
  • #17 16763899
    Rysiek2
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 3400
    Pomógł: 447
    Ocena: 659
    norbert.s. napisał:
    Zapomniałes o tym rodzynku


    Od pewnego momentu przestałem czytać beletrystykę kolegi antek1cza bo szkoda czasu. A napisałem to tylko przez szacunek do ludzi którzy to forum traktują poważnie.
  • #18 16763930
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 16764781
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 16764808
    fred4u
    Poziom 27  
    Posty: 764
    Pomógł: 94
    Ocena: 198
    franas85 napisał:
    Obsługa ma być maksymalnie uproszczona aby osoby starsze które mają problem z obsługą telefonu poradziły sobie z osługą systemu (dlatego genevo - graficzne manipulatory), gsm zupełnie nie potrzebne i jesli by było i tak nie bedzie wykorzystane, sterowanie oswietleniem czy innymi elementami również zbędne.


    W kwestii prostoty i czytelności obsługi, PRIMA może być lepsza właśnie dzięki manipulatorom z interfejsem a'la "bankomat". Z GSM może też być np 16 lub 64 (lepsze sterowanie), ale jeżeli nie zamierzasz korzystać z GSM teraz ani w przyszłości to 12 wystarczy.
    Położenie czujek, jak już Koledzy wyżej napisali, co najmniej niezbyt szczęśliwe. Czujka to nie kamera, nie powinna być skierowana wprost na okno/drzwi przez które "spodziewamy się" włamu - to jest bardzo powszechny błąd.
  • #21 16766328
    franas85
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 6
    [quote="fred4u"]
    franas85 napisał:
    Czujka to nie kamera, nie powinna być skierowana wprost na okno/drzwi przez które "spodziewamy się" włamu - to jest bardzo powszechny błąd.


    To w takim razie gdzie powinny być umieszczone PIRy, jesli nie mają widzęć okine/drzwi to gdzie?? pytam z ciekawości,
    Czy instalacja na tym umiejscowieniu czujek ma sens, tzn czy bedzie działać bez fałszywych alarmów i cos tam wykryje??
  • #22 16766386
    fred4u
    Poziom 27  
    Posty: 764
    Pomógł: 94
    Ocena: 198
    [quote="franas85"]
    fred4u napisał:
    franas85 napisał:
    Czujka to nie kamera, nie powinna być skierowana wprost na okno/drzwi przez które "spodziewamy się" włamu - to jest bardzo powszechny błąd.


    To w takim razie gdzie powinny być umieszczone PIRy, jesli nie mają widzęć okine/drzwi to gdzie?? pytam z ciekawości,
    Czy instalacja na tym umiejscowieniu czujek ma sens, tzn czy bedzie działać bez fałszywych alarmów i cos tam wykryje??


    Czujka najlepiej reaguje na przecinanie w poprzek "stref detekcji", jak wygląda ich układ znajdziesz w instrukcji choćby dla wspomnianych przez Ciebie BINGO: http://www.vidicon.com.pl/baza/pliki/inst/inst_bingo_pl.pdf
    W zaproponowanym miejscu nie będą tak skuteczne jak mogłyby być przy prawidłowym montażu, a także rośnie ryzyko "fałszywek" (m.in. światło słonceczne/reflektory samochodowe/grzejniki).
  • #23 16766488
    --MaR--
    Poziom 10  
    Posty: 133
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    Od czego tu zacząć...?
    Czujki nie mogą patrzeć prosto w okno, ani być nad źródłem ciepła.
    Poniżej zamieszczam prawidłowy schemat.

    Rozlokowanie czujek PIR w domu - opinie i porady, centralka Satel CA10/Genevo Prima 12

    Dobrze gdyby jeszcze ktoś z osób robiących to zawodowo wypowiedziałby się, chociaż myślę że większych zastrzeżeń nie będzie :)
  • #24 16766793
    fred4u
    Poziom 27  
    Posty: 764
    Pomógł: 94
    Ocena: 198
    --MaR-- napisał:
    Od czego tu zacząć...?
    Czujki nie mogą patrzeć prosto w okno, ani być nad źródłem ciepła.
    Poniżej zamieszczam prawidłowy schemat.
    Dobrze gdyby jeszcze ktoś z osób robiących to zawodowo wypowiedziałby się, chociaż myślę że większych zastrzeżeń nie będzie :)


    Z grubsza ma ręce i nogi, nie wiadomo tylko o co chodzi na piętrze z tą czujką radiową(?) na środku pomieszczenia.
    Łatwiej byłoby zweryfikować gdyby "podkłady' były lepsze, bo tu trudno domyśleć się co do funkcji pomieszczeń i ewentualnych "pułapek".
  • #25 16767103
    --MaR--
    Poziom 10  
    Posty: 133
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    fred4u napisał:
    nie wiadomo tylko o co chodzi na piętrze z tą czujką radiową(?)

    Oj, przepraszam.
    Robiła mi za wzór kopiuj-wklej. Tutaj po środku nie ma być czujki :)


    fred4u napisał:
    Łatwiej byłoby zweryfikować gdyby "podkłady' były lepsze, bo tu trudno domyśleć się co do funkcji pomieszczeń i ewentualnych "pułapek".

    Również nie mamy informacji co znajduje się w danym pomieszczeniu - np. kominek. :(
  • #26 16767536
    franas85
    Poziom 11  
    Posty: 26
    Ocena: 6
    --MaR-- napisał:
    Również nie mamy informacji co znajduje się w danym pomieszczeniu - np. kominek. :(


    W żadnym pomieszczeniu nie ma kominka.
    Alarm według założeń nie bedzie załączany podczas obecności użytkowników w domu, jak i również nie bedzie włączone ogrzewanie gdy system bedzie działał.
  • #27 16773108
    suworow
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 8802
    Pomógł: 650
    Ocena: 1277
    franas85 napisał:
    System ma być budżetowy, używany może kilka razy w roku

    I co to zmienia? Czy w związku z tym może zostać wykonany niechlujnie wbrew obowiązującym zasadom?
    Druga sprawa to w takim razie po co dwie klawiatury. Te kilka razy w roku można się jakoś zorganizować by opuścić dom jednym wyjściem. Klawiatura to koszty jak i tworzenie kolejnej strefy opóźnionej.
    Pieniądze w ten sposób oszczędzone proponuję przeznaczyć na drugi sygnalizator lub/i moduł powiadomienia GSM.
    franas85 napisał:
    Braków zasilania nie ma (maksymalnie kilka godzin w roku) - wystarczy akumulator7Ah
    Ciekawe po co inni wysilają się na liczenie bilansu prądowego skoro to takie proste :)
    Rozmieszczenie czujek owszem fatalne, ale trzeba sobie uczciwie powiedzieć, że niestety sporo " systemów" wygląda tak, albo bardzo podobnie. To co mnie bardziej martwi to podejście kolegi do tego tematu... :(

    ps.
    Rysiek2 napisał:
    Kolego Suworow czy ty tego nie czytasz?

    I tu mnie masz. Rzeczywiście nie czytałem... ale będę się bronił że też nie mam w obowiązku czytania wszystkiego co kto napisał. Powiem więcej w wielu wypadkach liczymy na raporty od naszych wybitnych userów a więc i od Ciebie. Zresztą gdybym skasował wypowiedź kolegi @antek1cza, to co by zostało Tobie do napisania ( zajrzyj do swojej wypowiedzi nr 14) ;)
  • #28 16775235
    Rysiek2
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Posty: 3400
    Pomógł: 447
    Ocena: 659
    suworow napisał:
    Zresztą gdybym skasował wypowiedź kolegi @antek1cza, to co by zostało Tobie do napisania ( zajrzyj do swojej wypowiedzi nr 14)

    Wbrew sugestii wcale nie mam satysfakcji z tego co napisałem w #14. Przepraszam, ale nie wytrzymałem - jak można "fanzolić" takie dyrdymały :).
  • #29 16807671
    bulo
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Ocena: 1
    franas85 napisał:

    W żadnym pomieszczeniu nie ma kominka.


    A ciągi wentylacyjne? Kratki wentylacyjne potrafią też nieźle zamieszać. Zwłaszcza zimą gdy zimne powietrze jest niekiedy wdmuchiwane wstecznie do pomieszczenia...
  • #30 16813832
    rebelthorn777
    Poziom 9  
    Posty: 5
    Witam
    Sądzę, że --MaR-- bardzo dobrze rozrysował prawidłowe ustawienie czujek PIR. Zawsze możesz również zastosować czujki otwarcia. Nie wiem czy mieszałbym przewodówkę z bezprzewodówką. Z tego co piszesz używany kilka razy w roku oznacza jedno, używany podczas urlopów i wakacji ;) .. i tu bym się zastanowił nad wer. budżetową .. daleki wyjazd, jeden fałszywy alarm i po urlopie ;]

    Jeśli wybierzesz wersję przewodową (lepszej klasy) poczytaj sobie o Jablotronie i magistrali bus, jeden kabel więc super rozwiązanie.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy rozlokowania czujek PIR w systemie alarmowym w domu, z uwzględnieniem centralek Satel CA10 i Genevo Prima 12. Użytkownicy podkreślają, że czujki nie powinny być skierowane bezpośrednio na okna, co może prowadzić do fałszywych alarmów. Sugerowane są różne metody poprawy efektywności czujek, takie jak regulacja czułości, zmiana wysokości montażu oraz unikanie umieszczania ich w pobliżu źródeł ciepła. Wskazano również na potrzebę przemyślenia doboru centrali alarmowej, z rekomendacjami dla modeli bardziej nowoczesnych i funkcjonalnych, takich jak Perfecta czy Versa. Użytkownicy zwracają uwagę na znaczenie bilansu energetycznego oraz odpowiedniego zabezpieczenia wszystkich stref w domu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA