logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Schemat wzmacniacza 2x100W na 12V - przenośny, zasilany akumulatorem motocyklowym

michalek002a 22 Paź 2017 12:44 3426 64
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować przenośny wzmacniacz audio o możliwie dużej mocy zasilany z 12 V, najlepiej do pracy z akumulatora motocyklowego?

Z 12 V nie uzyskasz sensownie 2x100 W bez podniesienia napięcia, więc praktyczne rozwiązanie to wzmacniacz samochodowy + dobra przetwornica 12 V → ±40 V, bo sama przetwornica jest trudniejsza od końcówki mocy [#16772728] Jeśli chcesz prostszy kompromis na samo 12 V, to TDA1562Q daje realnie około 45–55 W, a nie pełne 100 W, i jest dość łatwy w budowie dla amatora [#16773316] Układ z transformatorem wyjściowym do podbijania napięcia jest uznany za problematyczny: transformator musiałby być dobrze zaprojektowany, duży, ciężki i kosztowny, a przy przenośnym sprzęcie to kiepski kierunek [#16774074] W praktyce polecano też gotowy wzmacniacz samochodowy oraz zasilacz serwerowy 12 V/ok. 60 A, jeśli sprzęt ma działać także z sieci [#16773147] Do oszczędnego i małego zestawu warto rozważyć klasę D lub po prostu lepsze, wysokoefektywne głośniki zamiast gonienia za samymi watami [#16782150]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 16771555
    michalek002a
    Poziom 6  
    Posty: 357
    Pomógł: 8
    Ocena: 72
    Szukam schematu wzmacniacza(lub scalaka) 100W na kanał przy zasilaniu 12V. Napięcie 12V jest kluczowe, ponieważ wzmacniacz ma być przenośny i będzie zasilany akumulatorem motocyklowym. Wzmacniacz miałby posiadać jeden własny głośnik 100W oraz wyjście stereo 2x100W, więc zastanawiam się czy dobrym rozwiązaniem byłoby użycie dwóch scalaków mono, które pracowałyby jako stereo na wyjście, a przy używaniu głośnika wewnętrznego pracowałby tylko jeden. Rozważam również zbudowanie wzmacniacza na tranzystorach, ale nigdy takiego nie widziałem, więc nie wiem jaka byłaby tego cena i jak skomplikowany byłby schemat.
  • REKLAMA
  • #2 16771568
    Łukasz.K
    Poziom 28  
    Posty: 989
    Pomógł: 84
    Ocena: 150
    Cena to będzie jakieś co najmniej 1000zł. Chyba że ktoś ma gotowy używany
    i zgodzi się odstąpić za mniej.
  • #3 16771622
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34091
    Pomógł: 3923
    Ocena: 9235
    michalek002a napisał:
    Szukam schematu wzmacniacza(lub scalaka) 100W na kanał przy zasilaniu 12V.
    Z 12V bez dodatkowej (DOBREJ!) przetwornicy nie uzyskasz więcej jak 15W. Bierzesz się za coś bez przygotowania merytorycznego - najpierw przyswój sobie trochę teorii, a potem dopiero zakładaj temat i pytaj.
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Moc_elektryczna
  • #5 16771826
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Posty: 4356
    Pomógł: 283
    Ocena: 792
    I jak długo będzie chodził na akumulatorze motocyklowym?
  • #6 16772596
    pawlik118
    Poziom 33  
    Posty: 2413
    Pomógł: 201
    Ocena: 596
    Wszystko zależy jaką moc będzie dostarczał, i jaką pojemność ma akumulator.
  • #7 16772631
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #8 16772728
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22580
    Pomógł: 4167
    Ocena: 6039
    Wzmacniacz na dużej mocy na 12V to nie jest nic nietypowego, możesz kupić wzmacniacz do samochodu, używany może być dość tani, albo znaleźć projekt i zrobić, wzmacniacz + przetwornica (12V -> ±40V), nawet na elektrodzie kilka projektów było, tyle że budowa przetwornicy jest trudniejsza niż samego wzmacniacza.
  • #9 16772730
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Posty: 4356
    Pomógł: 283
    Ocena: 792
    Moźe nawet powtórka z fizyki z podstawówki.
  • #10 16772740
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34091
    Pomógł: 3923
    Ocena: 9235
    jarek_lnx napisał:
    tyle że budowa przetwornicy jest trudniejsza niż samego wzmacniacza.
    Co w połączeniu z :
    Zbigniew 400 napisał:
    Moźe nawet powtórka z fizyki z podstawówki.

    dochodzimy do wniosku, że:
    trymer01 napisał:
    Do takiego wzmacniacza daleka droga.

    Co do wzmacniacza z linka Kol. pawlik118 - Proszę uważnie wczytać się w parametry z DS. Taką moc (70W) można uzyskać, ale w teorii i przy zapewnieniu idealnych warunków. W praktyce nie jest tak różowo, bo być nie może - to nie wzmacniacz cyfrowy...
  • #11 16772771
    michalek002a
    Poziom 6  
    Posty: 357
    Pomógł: 8
    Ocena: 72
    Wzmacniacz nie będzie pracował z ciągłą mocą 200W tylko chwilową nawet na maksymalnej regulacji i nie będę używał maksymalnej mocy cały czas. Poza tym 200W/12V=16,6A, a tyle akumulator z równoległym kondensatorem dostarczy. Akumulator 10Ah z MAKSYMALNĄ mocą mógłby pracować ponad pół godziny, więc do normalnego grania wystarczy spokojnie. Robiłem nie jeden wzmacniacz, więc nie pytam się jak to zrobić, tylko szukam schematu, który spełni moje wymagania(jeśli taki jest)
  • #12 16772808
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22580
    Pomógł: 4167
    Ocena: 6039
    Żaden wzmacniacz nie da 100W z 12V, ale jak zbudujesz przetwornicę to możesz wykorzystać praktycznie dowolny wzmacniacz o satysfakcjonującej cie mocy, skoro robiłeś już kilka wzmacniaczy to możliwe że już masz gotowy.

    Cytat:
    Akumulator 10Ah z MAKSYMALNĄ mocą mógłby pracować ponad pół godziny,
    Pojemność akumulatora jest tym mniejsza im większy prąd z niego pobierasz, nie będzie tak różowo.
  • REKLAMA
  • #13 16772885
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #14 16772966
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27417
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6390
    Nie ma co dywagować najszybszą , najtańszą i najpewniejszą opcją jest zakup wzmacniacza samochodowego i akumulatora ponad 100Ah.


    A kolego autorze poco ci 100W , obetnij bass i 2x25W ci w zupełności wystarczy.
    Bas jest moco żerny.
  • #15 16772982
    Zbigniew 400
    Poziom 38  
    Posty: 4356
    Pomógł: 283
    Ocena: 792
    michalek
    Dostaniesz Nobla bo masz 100% przetwarzania energii.
  • #16 16773030
    michalek002a
    Poziom 6  
    Posty: 357
    Pomógł: 8
    Ocena: 72
    Jak mówiłem wzmacniacz nie ma pracować z maksymalną mocą, tylko ma mieć zapas przy ewentualnym chwilowym zapotrzebowaniu w celu uzyskania dobrej jakości dźwięku.100W z akumulatora to może przesadziłem, ale przy dostępie do zasilania sieciowego np. w domu taka moc będzie do osiągnięcia. O akumulatorach się jeszcze nie uczyłem i ich nie wykorzystywałem, więc myślałem, że mają dość małą rezystancję wejściową i są w stania dostarczyć taką moc. Ale mimo wszystko rozumiem, że nie istnieje wzmacniacz z Uin 12V P 100W

    Dodano po 2 [minuty]:

    W moim zamyśle wzmacniacz miał mieć możliwość korzystania z akumulatora i z sieci.
  • #17 16773074
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27417
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6390
    michalek002a napisał:
    W moim zamyśle wzmacniacz miał mieć możliwość korzystania z akumulatora i z sieci.

    Kup samochodowy wzmacniacz i do tego zasilacz 12V 0k 60A serwerowy bo sa tanie.
  • #18 16773147
    zster

    Poziom 28  
    Posty: 857
    Pomógł: 136
    Ocena: 69
    michalek002a napisał:
    Robiłem nie jeden wzmacniacz, więc nie pytam się jak to zrobić, tylko szukam schematu, który spełni moje wymagania(jeśli taki jest)


    Nie obraź się proszę, ale złożenie kitu AVT się " nie liczy "... Piszesz, że robiłeś nie jeden wzmacniacz a od początku przyjmujesz błędne założenia oraz nie podajesz podstawowych i pełnych danych :

    - 100W na jakiej impedancji głośników? Przy jakich THD akceptowalnych ? Jaki DF ( lub do jakiego głośnika ) ?
    - Zasilanie z akumulatora motocyklowego - zapomnij.

    Idź z radą kol. Strumień Świadomości i zakup samochodowy wzmacniacz ( polecam coś ze starych serii Kenwood - np KAC-821 , Starych SONY XM, starych PIONEERów - dobra jakość za niewielkie pieniądze ) i do tego zasilacz serwerowy.
    Konto firmowe:
    Pracownia Elektroniczna Zdzisław Kasprzyk
    Podegrodzie, Podegrodzie, 33-386 | Strona WWW: z-ster.pl
  • #19 16773298
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 16773316
    pawlik118
    Poziom 33  
    Posty: 2413
    Pomógł: 201
    Ocena: 596
    Z wszystkimi się zgadzam. TDA1562Q oferuje realną moc mniej więcej do 55W. Wzmacniacz jest zasilany z 12V i podbija sobie napięcie tylko w przypadku większych mocy (większej amplitudy sygnału = mniej więcej powyżej 20W) co sprawia że de facto w zakresie małych mocy (mniej więcej do 15-20W) jest bardziej sprawny niż klasyczny wzmacniacz z przetwornicą na +/-40V, bo końcówka wtedy jest zasilana z 12V a nie z 40V. Przy okazji jest łatwy w budowie nawet dla amatora.
    Dlatego, w pierwszym swoim poście napisałem, że wybór tego rozwiązania może być rozsądnym kompromisem pod kątem ceny, prostej budowy, mocy wyjściowej (której wystarczy aby uzyskać bass attack).
  • #21 16773593
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12263
    Pomógł: 957
    Ocena: 3841
    pawlik118 napisał:
    TDA1562Q oferuje realną moc mniej więcej do 55W.

    Słyszałeś kiedyś tą końcówkę przy takiej mocy? Może do megafonu na manifestację się nadaje ale nie do muzyki.
  • REKLAMA
  • #22 16773599
    JacekCz
    Poziom 42  
    Posty: 8670
    Pomógł: 760
    Ocena: 1460
    michalek002a napisał:
    Robiłem nie jeden wzmacniacz, więc nie pytam się jak to zrobić, tylko szukam schematu, który spełni moje wymagania(jeśli taki jest)


    Mam wrażenie, że tylko odtwarzałeś czyjes koncepcje bez zrozumienia podstaw.

    Co jest wykonalne, a co nie, to wiedza (dobrego ucznia) z fizyki szkoły podstawowej, nie musi mieć praktyki elektronicznej.

    Literki, które są sponsorem tego odcinka to U,R,P oraz ewentualnie I
    Zamiany literki R na Z nie wymagam.
  • #23 16773627
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34091
    Pomógł: 3923
    Ocena: 9235
    Bieda z nędzą napisał:
    398216 Usunięty napisał:
    Z 12V bez dodatkowej (DOBREJ!) przetwornicy nie uzyskasz więcej jak 15W.

    Uzyska, bez trudu.
    jarek_lnx napisał:
    Żaden wzmacniacz nie da 100W z 12V.

    Jak wyżej, da, były i są takie konstrukcje. Sami często je słyszycie.

    W takim razie podaj przykład układu scalonego, który oferuje takie moce jakich wymaga Autor. Naprawdę chętnie się zapoznam, bo jak dotąd w swojej praktyce takiego nie spotkałem.
  • #24 16773649
    JacekCz
    Poziom 42  
    Posty: 8670
    Pomógł: 760
    Ocena: 1460
    zster napisał:

    Idź z radą kol. Strumień Świadomości i zakup samochodowy wzmacniacz ( polecam coś ze starych serii Kenwood - np KAC-821 , Starych SONY XM, starych PIONEERów - dobra jakość za niewielkie pieniądze ) i do tego zasilacz serwerowy.


    Nie ma sensu wybór technologii 12V, żeby operować z sieci. To jakoś pokutuje na elektrodzie, ale nie ma sensu.
    Piękne, proste, czysto grające wzmacniacze na naturalnym dla danej mocy napięciu.
  • #25 16773655
    zster

    Poziom 28  
    Posty: 857
    Pomógł: 136
    Ocena: 69
    JacekCz napisał:
    Nie ma sensu wybór technologii 12V, żeby operować z sieci. To jakoś pokutuje na elektrodzie, ale nie ma sensu.


    Autor w pierwszy poście napisał : "Napięcie 12V jest kluczowe, ponieważ wzmacniacz ma być przenośny i będzie zasilany akumulatorem motocyklowym. "

    Więc sens jest.
    Konto firmowe:
    Pracownia Elektroniczna Zdzisław Kasprzyk
    Podegrodzie, Podegrodzie, 33-386 | Strona WWW: z-ster.pl
  • #26 16773704
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27417
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6390
    Subwofer z audi daje 80W i 2x25W na głośniki pełnopasmowe i bez przetwornicy.
  • #27 16773806
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #28 16773839
    JacekCz
    Poziom 42  
    Posty: 8670
    Pomógł: 760
    Ocena: 1460
    Bieda z nędzą napisał:
    398216 Usunięty napisał:

    W takim razie podaj przykład układu scalonego.

    A na tranzystorach może być? ... A no to, że pracują na transformator, grube uzwojenie pierwotne.


    Masz na wizji jakiś transformator, a ściślej dwa, który przeniesie sub-basy 100W, bo to jest ważne?
    Nie chodzi o wyjca na 800-1000Hz (to proste)
    Obawiam się, że ta "przenośność" jest po wynajęciu tragarzy.
  • #29 16774074
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34091
    Pomógł: 3923
    Ocena: 9235
    Bieda z nędzą napisał:
    A na tranzystorach może być?
    michalek002a napisał:
    zastanawiam się czy dobrym rozwiązaniem byłoby użycie dwóch scalaków
    Nie mniej jednak bez względu scalak, czy tranzystory jedno jest pewne - nie można uzyskać mocy 100W z zasilania 12V bez jakiegoś sposobu na podwyższenie napięcia.
    Uklad jaki opisujesz (z transformatorem podwyższającym napięcie na obciążeniu) jest moim zdaniem (jak widać nie tylko) układem... dość problematycznym; Raz - transformator MUSI być odpowiednio nawinięty i w ogóle wykonany, żeby nie wpływał na pasmo przenoszenia na przykład. Amator (jak wynika z postu Autor nim jest) raczej nie wykona takiego.
    Pomijając już jego wykonanie musiałby być duży,a więc i ciężki, a Autor zamierza zbudować kolumnę przenośną - nie jest to więc krok w dobrą stronę.
    Poza tym sprawność wzmacniacza przy niskim zasilaniu zawsze będzie niższa, niż przy większych napięciach.
    Taki układ (z transformatorem) stosowany jest obecnie wyłącznie we wzmacniaczach radiowęzłowych - właśnie z powodu powyższych trudności. Tam nie jest ważne uzyskanie ani niskiego dołu, ani czystej wysokiej góry pasma.
    Zresztą w prosty sposób wskazał na to Kolega JacekCz...
  • #30 16774097
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje schematu wzmacniacza o mocy 2x100W zasilanego napięciem 12V, przeznaczonego do przenośnego użytku z akumulatorem motocyklowym. W dyskusji podkreślono, że osiągnięcie takiej mocy z 12V jest problematyczne, a większość odpowiedzi sugeruje, że realna moc wynosi około 15-25W bez przetwornicy. Użytkownicy proponują zakup wzmacniacza samochodowego lub budowę wzmacniacza z przetwornicą, aby uzyskać wyższe napięcie. Wskazano również na trudności związane z budową wzmacniacza na tranzystorach oraz na konieczność posiadania odpowiednich komponentów, takich jak kondensatory i transformatory. Wzmacniacze klasy D są rekomendowane jako bardziej efektywne, a także podano kilka modeli, które mogą spełniać wymagania użytkownika.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA