Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
RenexRenex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Bufor lampowy

30 Sie 2005 15:51 16486 100
  • Poziom 22  
    Witam
    Robilem ten bufor identycznie ze schematem i pcb http://www.republika.pl/audioton/bufor.html
    wszystko już dokonczone zostalo, wlozyc tylko lampke i klapa. na jednym wyjsciu VS jest 55v czyli w normie natomiast tam gdzie mialo byc 6,3v mam 18 choc to napiecie nie powinno zostac potrojone czy moze mi ktos pomoc gdzie moglem popelnic bld bo ja juz sie glowie 3 dzien a moze takie ma byc bez lampy ?
  • RenexRenex
  • Poziom 24  
    Jeżeli to napięcie występuje tylko przy wyciągniętej lampie to jest wszystko w porządku

    Mozna to sprawdzić- włóż na chwileczke lampe i zmierz napięcie - powinno sie zmniejszyć
    Prawidłowa wartość napięcia ustala sie przy pomocy R1 pod obciążeniem czyli po włożeniu lampy

    Jak skończysz daj znac co sądzisz o buforze
    Sam zamierzam zbudować
  • Poziom 26  
    Musisz sam dobrac rezystor R-1 zacznij od 100ohm zmniejszajac po 20ohm przy wlozonej lampie az uzyskasz zadane napiecie 6,3V moze byc troche mniej.....
  • Poziom 24  
    Moze inaczej
    Jaka masz lampe w buforze?????
    Jeżeli ECC88 lub E88CC to wtedy ustawiasz 6,3V napięcia żarzenia a jeżeli PCC88 wtedy ustawiasz prąd żarzenia na 300mA
  • RenexRenex
  • Poziom 22  
    ma ecc88 i wiem ze ma byc 6,3 tylko sadzilem ze takie napiecie ma byc bez lampy dlatrgo tez niewkladalem zeby jej nei przepalic tak wiec wloze lampe i walne jakis potencjometr zeby dobrac wartosc dziekuje ze pomoc zaraz bede probowal




    i juz po probie po wsadzeniu lampki mam ~4v i opornik wsadzony 33om (5 watowy)- jak sie przypatrzec to widac bylo 1mm zarzacy, jutro jak slonce wroci zaczne zabawe dziekuje za podpowiedz
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    granacik napisał:
    ma ecc88 i wiem ze ma byc 6,3 tylko sadzilem ze takie napiecie ma byc bez lampy dlatrgo tez niewkladalem zeby jej nei przepalic tak wiec wloze lampe i walne jakis potencjometr zeby dobrac wartosc dziekuje ze pomoc zaraz bede probowal


    Zamiast dobierać opornik, możesz jego wartość wyznaczyć od razu. Dołącz jakiś opornik, np. R=10Ω do tego zasilacza żarzenia i zmierz na nim napięcie U. Wartość opornika redukcyjnego dla lampy ECC88 wyznaczysz ze wzoru:

    Rx=32,3Ω - R*(18/U - 1), a moc na nim wydzieloną : P=0,133*Rx [W]


    Pozdrawiam
  • Poziom 22  
    jednak bylem szybszy i probowalem z potencjometrem wiec tak przed opornikiem mam 7V skrecilem pot na 5Ω bo mniej nie moglem i napiecie bylo 5,8 w takim wyopadku czy mozna podpiac bezposrednio bo 7 a 6,3 to niewielka roznica choc moga byc roznice w odsluchu czy wstawic jakis mniejszy opornik?



    proboje wlasnei na 5,8v w lampach jestem dopiero poczatkujacy ale podesle probki to sobie porownacie
  • Poziom 26  
    Moze byc 5,8V do 6V zaobserwuj przy dluzszej eksploatacji czy napiecie sie nie zmienia.
  • Poziom 22  
    przygody lutownicy czesc dalsza: robiac obudowe juz prawie wszystko wsadzilem ale musialem jakies zwarcie zrobic czy cos aktualnie mi strasznie napiecia pospadaly o 1/3 wiec jutro trzeab wsyztsko posprawdzac poki co przed :knoceniem obudowy" wszystko pieknie dzialalo jak doprowadze do ladu beda probki ale ptrosze cierpliwosci
  • Specjalista - oldradio
    granacik napisał:
    jednak bylem szybszy i probowalem z potencjometrem wiec tak przed opornikiem mam 7V skrecilem pot na 5Ω bo mniej nie moglem i napiecie bylo 5,8 w takim wyopadku czy mozna podpiac bezposrednio bo 7 a 6,3 to niewielka roznica choc moga byc roznice w odsluchu czy wstawic jakis mniejszy opornik?


    5.8 to teoretycznie jeszcze w zakresie (napięcia żarzenia może mieć 10% tolerancji), ale mając na uwadze żywotność katody ja bym je jednak zwiększył. Opornik o wartości kilku omów kosztuje grosze.

    BTW. Stosuj interpunkcję, inaczej czytanie twoich postów to mordęga dla oka i umysłu.
  • Poziom 22  
    do jutra powinienem juz wszytsko skonczyc dzis mialem niespodziewany wyjazd, a co do tego opornika to ja mieszkam na takim zadupiu gdzie jest tylko 1 sklep elektroniczny a co za tym idzie ceny astronomiczne
  • Poziom 17  
    Witam. Również mam zamiar zrobić ten bufor, jednak znalazłem trafo 15VA, które na wyjściu ma 11,7V i 6V. Te 6V chciałbym dać na żarzenie, ale wtedy muszę przerobić powielacz. Mam więc pytanie czy wystarczy tylko "odciąć" D1, C7, C8, R1, C9, C10?

    Z elementami na napięcie żarzenia sobie poradze.
  • Poziom 24  
    Witam
    Granacik i jak wrażenia z obsługi buforka??
    Jak sie sprawuje, do czego go podłączyłeś??
    Bądź tak miły i walnij tu jakies zdjęcia - z chęcia popatrze tym bardziej że jak juz pisałem mam ochote zbudować. Dźwieku to nie zmieni ale fajnie by wyglądał na biurku komputerowym wśród ogromu cyfrówki.

    Kraft - dokładnie tak jak mówisz

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jeżeli zamierzasz zasilac żarzenie napięciem zmiennym - prosto z trafa - daj rezystory lub potencjometr symetryzujący
  • Poziom 13  
    A ja sobie machnąłem taki buforek. Ładnie toto wygląda, ale Ci co się spodziewają lampowych "fajerwerków" w zmianie brzmienia rozczarują się. Minimalnie poprawia się klarowność w zakresie średnich i wysokich tonów i dżwięk staje się jakby łagodniejszy, ale poprawa jest ledwo uchwytna. Polecam ludziom o naprawdę wyczulonym słuchu, pozostali mogą za to cieszyć oko ślicznie żarzącą się lampeczką.
  • Poziom 24  
    Kraft, niżej schemat przerobionego przeze mnie buforka (zasilacz), którego zamierzam zbudować. LM 317 dla wygodniejszej i dokładniejszej regulacji żarzenia. Zasilanie z trafa 2*12 VAC. Powinno to rozwiac wszystkie twoje wątpliwości.
  • Poziom 11  
    Witam.
    Na schemacie z Audiotonu jest byk w powielaczu napięcia.
    Wartości elementów w torze audio są w porządku a w zasilaniu anodowym radzę zastosować zwykły potrajacz napięcia z kondensatorem 100n na wyściu. I najlepiej żarzenie prądem stalym to nie buczy przy wpięciu przed końcówke mocy. A co do żarzenia to ma 10% tolerancji, kiedyś producenci pieców gitarowych stosoawali efekty polegające na obniżaniu wartości anodowego i żarzenia jednocześnie poprzez parę dodatkowych zwojów na pierwotnym...Tak też można urozmaicać sobie muzykę...
    "Półprzewodniki są obrzydliwe..."
    Piotr
  • Poziom 13  
    Tak, mam dobrane rezystory tak jak w opisie. R3 - 470K, R4 - 680om, R5 - 5,6K. Przy trafie 12V mam R1 - 18om, R2 - 220om.

    Dodano po 2 [minuty]:

    A chciałbym dodać - żadnych byków w schemacie nie ma. Zrobiłem dokładnie w/g schematu z http://www.republika.pl/audioton/bufor.html i wszystko ruszyło bezproblemowo (z zaznaczeniem, że nie korzystałem z płytki).
  • Poziom 2  
    Witam!

    Niedawno zbudowalem taki buforek na e88cc (wkadam rowniez ecc85 - wsytarczy dolaczyc drugi rezystor na zarzenie 5 W i przelacznik, raz dziala nam jede a raz drugi) i musze przyznac ze w połączeniu z moim wzmacholem i kompem dzwiek jest o wiele milszy dla ucha. sredniak i wysoki jest cieply i wyrazisty natomiast bas zszedł nieco nizej (takie odnosze wrazenie). Wywnioskowalem to z odsuchow - nie wykonwalem zadnych pomiarow. Najlepiej podłaczyc bufor tylko na jeden kanal a drugi puscic normalnie. Za pomoca regulacji R L mozemy dokladnie sie przysluchac i wyciagnac wnioski. Serdecznie polecam, bardzo fajne urzadzonko...

    POZDRO
  • Poziom 24  
    Ja powiem troszke inaczej. Zmontowałem to cos. Pare ładnych godzin bawiłem sie w protelu nad płytka. Zarzenie ma odzielne uzwojenie z trafa, stabilizator LM317. Zmontowany na laminacie. Masa w gwiazde. Zero przydźwięku i innych śmieci, ale............zero jakiejkolwiek poprawy. Zero różnicy. Nie żałuje, że to zmontowałem. Miałem wszystkie potrzebne częsci, a przy okazji poćwiczyłem wykonywanie obwodów drukowanych metoda fotochemiczną. Układ został rozmontowany, laminat w śmieci, a "doświadczenie" jakie zdbobyłem nie pozwoli mi juz uwierzyc w magiczna moc wtórników katodowych.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Szkoda czasu, biore sie w końcu za otl na 6n13s. Zamawiam trafo i mam nadzieje że słuzba wojskowa nie przeszkodzi mi w doprowadzeniu sprawy do końca.
  • Specjalista - oldradio
    fysiek napisał:
    Ja powiem troszke inaczej. Zmontowałem to cos. Pare ładnych godzin bawiłem sie w protelu nad płytka. Zarzenie ma odzielne uzwojenie z trafa, stabilizator LM317. Zmontowany na laminacie. Masa w gwiazde. Zero przydźwięku i innych śmieci, ale............zero jakiejkolwiek poprawy. Zero różnicy.


    Bo dobrze zmontowany bufor w postacji wtórnika katodowego, z punktem pracy lampy dobranym w sensownym miejscu charakterystyki nie ma prawa wnieść żadnych istotnych zmian do sygnału - ani w postaci zniekształceń nieliniowych ani w postaci zniekształceń charajterystyki czętotliwościowej.
  • Poziom 14  
    chcialbym wtracic 2 slowa.
    skoro wtornik nic nie zmienia to dlaczego:
    zbudowalem to ustrojstwo juz dawno,przesuwalem prad spoczynkowy kilkakrotnie,zmienialem nap[iecie na anodzie,zmienialem w koncu lampy,na rozne odpowiedniki ecc88,wniosek; ZA KAZDYM(PRAWIE)RAZEM PO JAKIEJS MALEJ MODYFIKACJI ,ROZNICE SLYSZALEM NIE TYLKO JA AL TAKZE KILKA INNYCH,OSOB.
    najbardziej spektakularna roznica,to podmiana lampy sovteka 6922 na pcc 88 ,i podniesienie pradu spoczynkowego do ok 5,8ma
    roznica byla taka jakbym wlaczl przycisk loudness na standardowym wzmacniaczu!!!sprawdzalem kilka razy
    mikrofon ,preamp mikrofonowy +bufor ,
    ja rozumiem teorie i obliczenia ,sam jestem realista,ale moze ktos mi wytlumaczy czemu tak jest,skoro bufor nic nie wnosi?
    nawiasem mowiac spotkalem juz ludzi ktorzy nie slyszeli roznicy na zestawie stereo z przekreconym balansem na jedna strone....
    moze rzeczywiscie niektorzy ludzie maja slabsza orientacje sluchową-tak wiec laryngolog zostaje:D
    pzdr wszystkich

    Dodano po 2 [minuty]:

    zreszta daje cos czy nie daje-zrobic nie szkodzi-koszt bardzo niewielki,a jak ktos nie slyszy roznicy(tzn na lepsze) zawsze mozna rozebrac i zrobic cos gdzie ta roznica sie pojawi
  • Specjalista - oldradio
    front247 napisał:
    chcialbym wtracic 2 slowa.
    skoro wtornik nic nie zmienia to dlaczego:
    zbudowalem to ustrojstwo juz dawno,przesuwalem prad spoczynkowy kilkakrotnie,zmienialem nap[iecie na anodzie,zmienialem w koncu lampy,na rozne odpowiedniki ecc88,wniosek; ZA KAZDYM(PRAWIE)RAZEM PO JAKIEJS MALEJ MODYFIKACJI ,ROZNICE SLYSZALEM NIE TYLKO JA AL TAKZE KILKA INNYCH,OSOB.
    najbardziej spektakularna roznica,to podmiana lampy sovteka 6922 na pcc 88 ,i podniesienie pradu spoczynkowego do ok 5,8ma


    Nie słyszałeś różnicy. Siła sugestii wielką jest (potrafi nawet zabić - to nie jest wbrew pozorom żart). Do tej pory nikt w ślepych testach nie usłyszał różnicy, i zapewne nie usłyszy. Różnice pomiędzy różnymi lampami są (przy sprawnych lampach i w układach wykorzystujących 'normalne' punkty pracy lamp[1]) są naprawdę trudno mierzalne nawet czułymi przyrządami, są zresztą zblizonej wielkości pomiędzy różnymi egzemplarzami lamp jednego producenta jak różnymi producentami. A swoją drogą ludzki słuch jest naprawdę mocno upośledzonym zmysłem - polecam poczytać sobie o fizjologii słuchu.

    [1] Co innego, gdy korzystasz z jakiegoś parametru lampy niespecyfikowanego nigdzie - np. czasu przelotu elektronów, czy indukcyjności doprowadzenia siatki, ale trudno mi sobie nawet wyobrazić układ i/lub zastosownie co z tego korzysta.
  • Poziom 15  
    Wzmacniacz lampowy wprowadza harmoniczne parzyste przyjemne dla ucha mam prosiaczka na ECC82 i słychac wyrazną róznice miedzy przedwzmacniaczem na TDA 1524 a prosiaczkiem. Jezeli posiada sie wzmaciacz tranzystorowy który przenosi od 100Hz - 10khz z bieda , to nie dziwie sie ze nie słychac różnicy.Mam wzm. na TDA 7294 w aplikacji który ma oprzenosic od 20hz - 20 khz nie mierzyłem ale wierze im na słowo :) DZWIEK JEST PRZYJEMNIEJSZY BARDZIEJ MIEKKI ORAZ 'COŚ W NIM JEST' jezeli ktos uwarza ze nie ma róznicy to albo jest głuchy albo poprostu nie przeprowadzał próby odsłuchowej.[/url][/quote]
  • Poziom 20  
    zrobiłem ten bufor tyle ze na ecc85 i różnica jest i to bardzo wyraźna, lepszy bas a tony wysokie i średnie bardziej takie wyraźne, i nie wiem po co sie bawić godzinami z komputerem żeby zaprojektowac płytke, mi do tego wystarczy schemat, ołówek, laminat i lakier do paznokci(czasem za długo płytke wytrawiam i sie marker rozpuszcał) a co do tego że nie ma różnicy w zależności od rodzaju sprzętu to sie nie zgodze, zrobiłem wzmacniacz hi-fi na tda2040 zrobiłem jakieś badziewie na tda1554 zrobiłem też na tda2004 mam wzmacniacz unitrowy diora na samych tranzystorach i moge stwierdzić bez wachania że tranzystory daja mi więcej radości ze słuchania jak dodam ten bufor to juz wogóle jest miło, tda1554 jest drugi w kolejności bo dodaje nieco od siebie w porównaniu z hifi który mam, tda2004 to już kompletne badziewie nie wspominając o innych moich produktach nudy, moge z pełnym przekonaniem stwierdzić że mam dosyć wrażliwy słuch na to jak muzyka gra a najładniej gra na lampach i oczywiście też tranzystorach ale same lampy daja taki efekt jak nic innego dźwięk jest taki "ciepły" i żaden półprzewodnik tego nie odwzoruje tak więc jest wielka róznica z czego gra muzyka
  • Specjalista - oldradio
    synbmx napisał:
    [...]a co do tego że nie ma różnicy w zależności od rodzaju sprzętu to sie nie zgodze, zrobiłem wzmacniacz hi-fi na tda2040 zrobiłem jakieś badziewie na tda1554 zrobiłem też na tda2004 mam wzmacniacz unitrowy diora na samych tranzystorach i moge stwierdzić bez wahania że tranzystory daja mi więcej radości ze słuchania jak dodam ten bufor to juz wogóle jest miło, tda1554 jest drugi w kolejności bo dodaje nieco od siebie w porównaniu z hifi który mam, tda2004 [...]


    Poniżej pewnego progu jakości różnica jest niewyczuwalna 'na słuch'. TDA2004 akurat nie są preznzaczone do sprzętu wyokiej jakości, więc i tej jakości nie zapewniają. A bufor który wprowadza słyszalne zniekształcenia to niestety bardzo źle zaprojektowany bufor.

    I może EOT w tym temacie, bo lekko oftopiczny się zrobił.
  • Poziom 20  
    to jeśli miałby żadnych zniekształceń nie wprowadzać to po co by ktoś go projektował? on musi wprowadzać troche brudów z lampy bo w sumie na tym chyba polega jego rola, tak mi sie wydaje przynajmniej



    ktos wcześniej pytał czy żarzenie można podłączyć na zmienny....oczywiście że można ale trzeba doprowadzic je dobrą skrętka i przy projektowaniu obudowy uważać na to zeby się z sygnałem gdzieś nie spotykały, ja tak zrobiłem żarzenie podłączyłem z całkiem innego nawet transformatora który sam nawinąłem i gra muzyka bez przydźwięku nawet jak się dosyc dobrze podgłosi to nic nie słysze, chyba ze mam kulawe ucho
  • Poziom 22  
    to oczywiste ze bufor musi wprowadzac znieksztalcenia bo do tego sluzy - zeby tranzystory graly "lampowo". Ale pelnie szczescia mozna uzyskac kiedy w stopniu wyjsciowym sa mosfety jak u kolegi Macylapka czy u mnie (mam podobny bufor na ECC82 i wyjscie na TDA7294)