Silnik 3f na kompresorze: zmiana Y na Δ i montaż softstartu dla 0-8bar

Cześć
Otóż chcę podłączyć silnik do sieci 3 fazowej.
Silnik na zaciskach obecnie podpięty w Y a z tego co widzę z tabliczki powinien być w Δ. Silnik zamontowany do kompresora. Pracuje w zakresie 0-8bar. Po podniesieniu ciśnienia tj powyżej 8 bar zaczyna się problem z rozruchem.
Proszę o podpowiedź.
Dodatkowo chcę zamontować soft start.
Czy z soft startem powinien być w Y czy Δ?

założone zabezpieczenie C10A (może troszkę za małe)
Pobierany prąd na każdej fazie oscyluje na poziomie 14A podczas pracy.
Nie zdążyłem zmierzyć rozruchowego.
Po nabiciu ciśnienia sprężarka zatrzymuje się gdy spadnie ciśnienie do wartości ok 8 bar nie ma siły ruszyć To z opowiadań klienta.
Muszę jeszcze sprawdzić wyłącznik ciśnieniowy bo on może nie rozprężać po osiągnięciu ciśnienia i dlatego silnik nie rusza(wybija zabezpieczenie).
Dlaczego musi pracować w Y? Przecież na tabliczce jest Δ?

Dlaczego musi być w gwiazdę gdy na tabliczce jest trójkat?

Ok
Zrozumialem
Gdybym chciał zastosować coś w stylu softstart to też ma być w gwiazdę?
Było zamontowane takie urządzenie lecz nie było odłączone. Czemu? Nie wiem ktoś przy tym już grzebał.
Rozumiem że do tego silnika nie można zastosować przełącznika gwiazda/trójkąt?

Kusiu820612 napisał:

założone zabezpieczenie C10A (może troszkę za małe)

Troszkę za małe? Zdecydowanie za małe.

Sprawdzę wieczorem i jutro dam odpowiedź o efektach

Kraniec_Internetów napisał:

Skoro nie można go łączyć w trójkąt,

Kraniec_Internetów napisał:

To jak trzeba podłączyć silnik zależy od napięcia znamionowego silnika i sieci, a nie od rysunku na jego tabliczce.

Szczerze mówiąc, nie jestem pewny, czy tego silnika nie można podłączyć w trójkąt.
Zwłaszcza, że prąd pracy (14A) przy połączeniu w gwiazdę jest wyraźnie mniejszy od znamionowego.
Jest to wyraźnie napisane na tabliczce znamionowej silnika
Podobna tabliczka:


No ale są tu mądrzejsi ode mnie w tym zakresie. Może zabiorą głos.

Kusiu820612 napisał:

Po podniesieniu ciśnienia tj powyżej 8 bar zaczyna się problem z rozruchem.

To go przepnij w trójkąt . Od razu się nie spali.

Pytanko małe, czy ten prąd (14A) to jest mierzony na biegu jałowym, czy pod obciążeniem?

Kusiu820612 napisał:

Pobierany prąd na każdej fazie oscyluje na poziomie 14A podczas pracy.

Z tego tekstu wynika, że podczas pracy, czyli pod obciążeniem. Tak ja to zdanie zrozumiałem.

ALe o czym piszemy jak by był skojarzony właściwie to C10 nie ma racji bytu prądy rozruchowe przekraczają 100A. To jest 7,5kW.

Strumien swiadomosci swia napisał:

czym piszemy jak by był skojarzony właściwie to C10

Tak szczerze, to nie wiem, czy to C10 jeszcze żyje. Może jest już zespawane.

Kraniec_Internetów napisał:

Nie. Powinien być w gwiazdę, przynajmniej pracując w polskiej sieci energetycznej.

Co za bzdury z czego wyczytałeś że ma być w gwiazdę tym bardziej w rozruch sofstartu.

Kraniec_Internetów napisał:

Skoro nie można go łączyć w trójkąt, to jak chcesz zastosować taki przełącznik?

A co pisze na tabliczce znamionowej trójkąt czy gwiazda.

Kraniec_Internetów napisał:

Ja również. Podali takie same napięcia dla połączenia w trójkąt i w gwiazdę, podali jeden prąd i jedną moc. Czyli jakby napięcie zasilania nie grało roli, co zaś kłóci się ze wzorami. Pierwszy raz widzę taki silnik, więc przyjąłem że w gwiazdę jest na 100% poprawnie

Bo co mieli napisać że dla rozruchu jest 660 V to samo wynika z siebie.

Strumien swiadomosc... napisał:

To go przepnij w trójkąt . Od razu się nie spali.

A dlaczego tak uważasz , jakie przesłanki ku temu wskazują.

Kusiu820612 napisał:

Po nabiciu ciśnienia sprężarka zatrzymuje się gdy spadnie ciśnienie do wartości ok 8 bar nie ma siły ruszyć

Bo silnik jest w gwiazdę ma mniejszy moment obrotowy i ma cięższy rozruch .
Jeśli silnik nie był przezwajany jest oryginalny ma być połączony w trójkąt co wskazuje tabliczka.
Inna sprawa to zasilanie, nie wydoli w połączenie w trójkąt bo wzrośnie prąd rozruchowy tego silnika.

Kusiu820612 napisał:

Otóż chcę podłączyć silnik do sieci 3 fazowej.

Jedyną słuszną podpowiedzią jest przebudowa instalacji zasilania tego silnika i jak sądzę zbudowanie automatycznego układu GT, lub - i, dodanie elektrozaworu odprężającego.

Kraniec_Internetów napisał:

Nie. Powinien być w gwiazdę, przynajmniej pracując w polskiej sieci energetycznej.

Uzasadnij swoją wypowiedz bo to może być ciekawa teoria ?!
Czy coś w tej tabliczce jest niezrozumiałego ?
cytat następny.
Ponieważ na tabliczce podano napięcia 380V/400V, a nie 400V/690V. To jak trzeba podłączyć silnik zależy od napięcia znamionowego silnika i sieci, a nie od rysunku na jego tabliczce. Bo ten sam silnik można podłączyć na wiele sposobów, chociaż nie przy każdej sieci."

A ja zawsze myślałem ze od tego jak jest silnik nawinięty ale też kolejna ciekawa teoria!!!

Do autora tematu:
Jeśli nie ma siły dobić z 7 do 8 barów przy normalnej pracy to po pierwsze, bo nie ma lub nie działający zawór od prężny, lub no jak sam napisałeś że silnik w podłączony w Y a pewnie i jedno i drugie

Kraniec_Internetów napisał:

Nie twierdzę że mam rację, ale ani w internecie ani nigdzie nie spotkałem silnika 400/400.

Nie 400 a 380/400 18A i jak byk widnieje trójkąt. A że ktoś połączył w Gwiazdę i ma problem to jego problem, jak podłączył niezgodnie.

Kraniec_Internetów napisał:

Sugerujesz, że napięcie 380/400 nie oznacza napięcia dla trójkąta i dla gwiazdy

A masz narysowaną gwiazde?

Kraniec_Internetów napisał:

poza tym pamiętam że przepisy dopuszczają rozruch bezpośredni silników o mocy do 5,5kW

Bo to chiński silnik .

Kraniec_Internetów napisał:

Czemu więc nie użyć przełącznika Y/D?

Tak można ale nie jest pewne i jak autor pisze silnik nie ruszy w gwieździe pod obciążeniem.
GT tak ale automatyczny bo to samo ma się załączać.

Autor milczy głupio mu że rozpętał gów....burze.

Kraniec_Internetów napisał:

A teraz skoro wynika samo z siebie, to powiedz, temu silnikowi bliżej do 230/400 czy 400/690? I czemu?

Odpowiedz jest prosta. Silnik 230/400 jest uzwojony tak, aby pracować w normalnych warunkach na napięciu międzyfazowym 230v czyli w naszych realiach z falownika. Podłączamy go w gwiazdę w 400V po to aby mieć o pierwiastek z 3 mniejszą moc a co za tym idzie prąd płynący w uzwojeniach będzie niższy, i nie przekroczy dopuszczalnych parametrów pracy uzwojeń
W przypadku uzwojenia 400/690 silnik jest przystosowany do napięcia pracy między fazowego o wartości skutecznej napięcia (pierwiastek z 3) czyli 1,73 * 400= 690v i dlatego możesz go spokojnie podłączyć do sieci 400V w gwiazdę lub trójkąt. Używając Y obniża się moc a co za tym idzie prąd rozruchowy
Podsumowując, silnik nawojony jest w taki sposób oraz dobrane do niego napięcie zasilania, aby nie przekraczać dopuszczalnych parametrów uzwojeń
Dlaczego na przedmiotowym silniku jest napisane 400v .... myślę że to jest tylko inny sposób nazewnictwa z którego nie wynika żadna różnica.

Oczywiście przyjmuję że nie wszystko wiem i mogę się mylić, człowiek nie jest doskonały.

usernovy napisał:

Podłączamy go w gwiazdę w 400V po to aby mieć o pierwiastek z 3 mniejszą moc a co za tym idzie prąd płynący w uzwojeniach będzie niższy

Kolego mylisz się , pradf rozruchowy będzie mniejszy ale prąd pracy będzie wyżśży po przekroczeniu magicznej obniżonej mocy i po prostu silnik się spali.

Panowie zamykam temat
Silnik połączyłem w trójkąt.
Kompresor spokojnie dobija do 12,5 bara
Rusza przy 10-11 bar nawet bez spuszczenia powietrza z zaworu rozprężającego.
Prąd rozruchowy 32A
Prąd pracy 16-17A
Zabezpieczenie C20.
Zabezpieczenie przedlicznikowe Etimat 25A i też wytrzymuje.
(A i myślę że na C16 było by bezpieczniej+zabezpieczenie silnikowe ale to już zależy od właściciela).
Rusza bez jakichkolwiek problemów, nie grzeje się jak to miało miejsce przy podłączeniu w Y.
Bzdurą okazała się teoria że nie można go tak podłączyć.
Przez nieudolnego elektryka, który tak podłączył urządzenie mogło ulec uszkodzeniu.
Pozdrawiam.