Szeregowe łączenie dwóch transformatorów 2 x 20V

Question

Witam. załóżmy że są dwa identyczne transformatory o napięciu wyjściowym podwójnym 2 x 20V. Wiem że łącząc szeregowo te uzwojenia można uzyskać 40V. Można połączyć dwa transformatory które już mają złączone szeregowo uzwojenia 2 x 20V i uzyskać 80V? Co wtedy z parametrami takimi jak moc . Jeżeli...

Konto nie istnieje · Answer

Można. Uzwojenia pierwotne musisz podłączyć równolegle (to chyba nie budzi wątpliwości). Następnie musisz połączyć po jednym końcu z uzwojeń wtórnego obu transformatorów i zmierzyć czy na pozostałych końcach (nie środkach) masz 80V czy 0V. Jak masz 80V to super, jak 0V to znaczy że jedno z uzwojeń wtórnych połaczyłeś odwrotnie i musisz zamienić końce.

_patelnia_ · Answer

zrobiłem na szybko taki układzik jako że posiadam dwa identyczne transformatory, ale widać źle. Bo transformatory buczą po podłączeniu do sieci. tak to wyglądało Myślę że wszystko widać i nie muszę tego rozrysowywać. Dodam że zrobiłem to przed twoim postem. Wytłumaczysz co jest źle?

vodiczka · Answer

Jeżeli są identyczne to moc rośnie dwukrotnie. Z szeregowego połączenia dwóch 2x20V 80VA otrzymasz 2x40 160VA lub 1x80 160VA. Zgodnie ze wzorem P= UxI Przy łączeniu szeregowym, dopuszczalny prąd maksymalny uzwojeń wtórnych nie zmienia się.

Konto nie istnieje · Answer

A jesteś pewien że to 2x20V? Masz to gdzieś napisane? Bo połączyłeś poprawnie, chyba że to czerwone uzwojenie jest uzwojeniem dolnego napięcia (w Twoim przypadku wtórnym), a żółte to pierwotne dzielone tak że jak je połączysz szeregowo to masz napięcie wejściowe 230V, a jak równolegle to 110V. Jeżeli nie jesteś pewien, zmierz rezystancje uzwojeni (między czerwonymi i między żółtymi).

vodiczka · Answer

Może to sugestia ale wydaje mi się, że przewód żółty jest przewodem o nieco mniejszej średnicy niż czerwony.

Konto nie istnieje · Answer

Skąd wzięliście moc transformatorów?
Z tego co widzę @vodiczka przyjął 80VA na transformator, co przy 2x20V daje 2A prądu znamionowego. Tak więc łącząc je szeregowo macie 4x20V=2x40V=80V i 2A, a łącząc równolegle daje to 2x20V i 4A,
Tadaa,
Oj Panowie, Panowie.

Konto nie istnieje · Answer

Też mi się tak wydaje, ale nie znamy ani przekroju żył ani grubości izolacji, więc dużo nam to nie daje.

_patelnia_ · Answer

nie napisałem że te trafa są akurat 2 x 20V po prostu chciałem to przetestować. Teraz zauważyłem że trafa są opisane jako primary: 2 x 15V. Secondary:240V. Ale dalej nie zgadza mi się to że po pomiarze oporności strona czerwona ma wyższą oporność niż żółta czyli dalej wychodziło by na to że czerwone kable to pierwotna strona . Jeżeli czerwone kable to miała by być strona wtórna to nie powinno być ich 4 a żółtych 2? Dziwne te transformatory. Tak czerwone przewody są grubsze, troszeczkę ale grubsze.

398216 Usunięty · Answer

Jeżeli te transformatory pochodzą z UPS'ów czy innych przetwornic to wszystko się zgadza: Pierwotna strona wtedy to 2x15V a wtórna 240. (oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie by podłączyć odwrotnie, czyli do 240 zasilanie z sieci a jako wtórne wykorzystać to opisane jako pierwotne)

Konto nie istnieje · Answer

No tak, czyli jednak powinno być ok. A na to która jest pierwotna i wtórna nie patrz - transformator działa w dwie strony i tam gdzie masz stronę pierwotną a gdzie wtórną zależy od sposobu podłączenia. Lepiej używać pojęć strona górnego napięcia i strona dolnego napięcia. A czy jak podłączysz tylko jeden transformator, to też buczy? Jak głośno? Bo buczeć będzie zawsze, ale może buczeć tak głośno że wskazywałoby to na jego niepoprawną pracę. W sumie jeżeli pomyliłbyś strony to na pewno zadziałałyby bezpieczniki.

vodiczka · Answer

Wrzuć wyniki pomiarów. Jeżeli pierwotne (primary) 2x15V a wtórne (secondary) 240V to logiczne, że uzwojenie wtórne musi mieć większą rezystancję niż pierwotne.

_patelnia_ · Answer

Jeden nie wydaje żadnych dźwięków. po prostu cisza. nie ważne czy połączony 1 x 30V czy 2 x 15.Znaczy może i buczy ale ja tego nie słyszę a przy połączeniu dwóch to było słychać bardzo wyraźnie. Oczywiście obydwa sprawdziłem. czerwone kable - 5,2 ohm żółte kable - 1,3 ohm

Rezystor240 · Answer

Jesteś pewien, to trochę mało jak na trafo sieciowe.

vodiczka · Answer

Też tak sadzę, ale jeżeli to trafo z przetwornicy UPS to może i tak jest? klasyczne sieciowe (dla tego przełożenia napięciowego) powinno mieć stosunek rezystancji uzwojeń górne/dolne wyraźnie powyżej 10:1.

_patelnia_ · Answer

Chyba dobrze mierzę.

Konto nie istnieje · Answer

No, ten transformator z 600VA ma, może więcej.
Rezystancja uzwojeń może być mała, najwidoczniej wzięto drut ze sporym zapasem.
Autorze, a czy buczą głośno jeżeli podłączysz tylko uzwojenia górnego napięcia, bez łączenia uzwojeń dolnych?

_patelnia_ · Answer

Tak, też buczą ale ciszej. jeszcze takie dwa pytanka. Czy taki transformator może mieć wbudowany układ soft startu? i jak sprawdzić czy ma? Jeżeli mam podaną moc transformatora np. 100VA to w przeliczeniu na W ile wychodzi?

Konto nie istnieje · Answer

To mogłoby oznaczać, że nie ma zapewnionej izolacji galwanicznej między jednym uzwojeniem a drugim. Możesz to zmierzyć? Chyba nie może, nawet nie wiem jak miałby wyglądać. Za to może mieć wbudowany bezpiecznik termiczny. Zależy co podłączysz do takiego transformatora. Jak podłączysz żarówkę o mocy 100W, to będzie miał na wyjściu 100W (w uproszczeniu, sprawę napięcia, rezystancji pomijamy), a jak kondensator pobierający 100VA, to mocy czynnej nie będzie wcale (0W). Poczytaj o mocy czynnej, biernej i pozornej.

_patelnia_ · Answer

Nie wiem jak to zmierzyć i czym. Multimetrem na ciągłość obwodu?

aksakal · Answer

Kolego, patelnia! Jeśli w twoich transformatorach sieciowe uzwojenie czerwienne kable, to orientując się na zdjęcie łączenia uzwojen- post#3, masz błąd łączenia początków i końców pierwotnych uzwojen transformatorów. Przy rownoleglym łączeniu 1 uzwojen 2 transformatorow należy łączyć między sobą początek uzwojenia 1 transformatora z początkiem uzwojenia 2 transformatora, koniec uzwojenia 1 transformatora z końcem uzwojenia 2 transformatora, owak przy nieprawidłowym łączeniu indukcyjne opory zjednoczonych między sobą wtornych uzwojen nawzajem niszczą się i w razie ich łączenia szeregowo sumaryczne napięcie będzie 0V, a przy rownoleglym łączeniu otrzymasz zwarcie.

_patelnia_ · Answer

Czerwone kable mam połączone równolegle. Nie rozumiem za bardzo twojego postu.

Rezystor240 · Answer

Od biedy można miernikiem, choć wypadało by zmierzyć to induktorem.

sp3ots · Answer

Witam ! @aksakal Masz w połowie rację, dlatego w połowie bo uzw. pierwotne są połączone równolegle, a uzw. wtórne szeregowo. Wynikiem złego połączenia uzw. pierwotnych by było znoszące się sumaryczne napięcie wtórne. @_patelnia_ Czytaj wiadomości PW ( prywatna wiadomość ).

Rezystor240 · Answer

Wystarczy zamiana przewodów po stronie wtórnej. Z resztą jest to bez znaczenia po której stronie zamieni się przewody, trzeba zrobić tak aby siła elektromotoryczna z każdym zwojem się dodawała a nie odejmowała.

Konto nie istnieje · Answer

To nie jest prawda. Uzwojenia pierwotne można łączyć równolegle bez zachowania zgodności faz uzwojeń, a wtedy: 1. Chcąc połączyć uzw. wtórne szeregowo łączymy dowolny koniec jednego wtórnego z dowolnym końcem drugiego, a woltomierzem mierzymy napięcie na pozostałych dwóch końcach. Jeśli napięcie podwoiło się - jest OK, jeśli jest bliskie zeru - należy zamienić końce jednego z uzw. wtórnych. 2. Chcąc połączyć uzw. wtórne równolegle (UWAGA: - można tak łączyć tylko identyczne transformatory, a i to należy się upewnić czy nie płyną prądy wyrównawcze) - należy połączyć je jak w pkt 1, ale z odwrotnymi wnioskami: -jeśli napięcie wynosi zero - jest OK, i można połączyć drugie końce (między którymi mierzono napięcie), - jeśli napięcie jest bliskie podwojonemu - należy zamienić końce jednego z uzw. wtórnych. Biorąc pod uwagę to, że prawie nigdy nie znamy kierunków nawinięcia uzwojeń (ich faz), to zalecenia typu są bez znaczenia praktycznego, sposób połączenia wtórnych (który koniec z którym) stwierdza się pomiarami woltomierzem (opis wyżej) i nie dziwię się, że autor tematu pisze W związku z powyższym - autor tematu nie ma błędu połączeń, gdyż łączy wtórne szeregowo, żadne prądy wyrównawcze nie mogą płynąć, a jedynym negatywnym skutkiem mógłby być taki, że napięcie wyjściowe =0.

Konto nie istnieje · Answer

Panowie, ale autor nie skarży się na brak napięcia po stronie wtórnej, tylko na to że transformatory buczą. A nie są nawet obciążone bo uzwojenia wtórne są połączone tylko w jednym punkcie.

Konto nie istnieje · Answer

Koledzy, zastanówcie się chwilę zanim coś napiszecie, gdyż sporo w tym temacie wypowiedzi nic nie wnoszących albo … niemądrych/nieprawdziwych, które wprowadzają zamieszanie, trzeba je prostować...
Transformatory prawdopodobnie są uszkodzone (przynajmniej jeden), co można stwierdzić pomiarami każdego transformatora z osobna:
a. - prąd biegu jałowego,
b. - napięcia wtórne na biegu jałowym,
c. - rezystancja izolacji miedzy pierwotnym a wtórnymi.
Poza tym należałoby sprawdzić czy prąd biegu jałowego połączonych równolegle pierwotnych jest równy sumie prądów pomierzonych w pkt.a.

vodiczka · Answer

Mie nie dziwi rezystancja uzwojenia ok. 5Ω. Dziwi mnie mała różnica pomiędzy rezystancją pierwotnego o wtórnego. Mam transformator od mikrofali o mocy znamionowej 1440VA gdzie rezystancja uzwojenia pierwotnego wynosi 1,3Ω Mam też transformator 220V/57V o mocy znamionowej 140VA gdzie rezystancje uzwojeń wynoszą odpowiednio 12Ω i 1Ω. Jeszcze transformator 250VA, 220V/4x18V gdzie rezystancja uzwojenia pierwotnego wynosi 6,2Ω

Konto nie istnieje · Answer

To może być błąd pomiaru zwykłym multimetrem - rezystancja sond może wynosić nawet do 1 Ohm, więc wynik byłby np. 0,3 Ohm, 4,2 Ohm.

Szeregowe łączenie dwóch transformatorów 2 x 20V

Czy można połączyć szeregowo dwa identyczne transformatory 2x20 V, aby uzyskać 80 V, i jak zmieni się ich moc?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu