logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu

krzysiora... 02 Kwi 2020 21:11 11967 46
Najlepsze odpowiedzi

Jak przerobić agregat z lodówki używany jako mały kompresor, żeby po wyłączeniu mógł od razu ponownie wystartować?

W Twoim agregacie nie chodzi o rozładowanie kondensatora, tylko o pozystor/PTC w układzie rozruchu, który po nagrzaniu ma dużą rezystancję i musi ostygnąć, więc ponowny start po kilku minutach może się nie udać [#18586348][#18592230] Jeśli chcesz szybszego ponownego uruchamiania, trzeba zastąpić ten element przekaźnikiem/przełącznikiem prądowym typu Klixon albo podobnym rozwiązaniem, a nie zwiększać sam kondensator [#18586348][#18592309] Zaproponowano też czasówkę, np. PCU 510U, ale musi mieć styki o odpowiedniej obciążalności [#18586271] Przy pracy z butlą trzeba zastosować zawór zwrotny między butlą a agregatem oraz presostat, który odpuści ciśnienie z agregatu po wyłączeniu, bo przy ciśnieniu sprężarka nie ruszy [#18586271] Jeśli pozystor jest przepalony albo sprężarka ma zbyt duże opory, sama wymiana pastylki może pomóc tylko częściowo, a w skrajnym przypadku trzeba wymienić cały agregat [#18592230][#18592453]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 18583065
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Witam. Chciałbym rozwiązać problem z agregatem do lodówki używany jako mały kompresor. Otóż po około 5 min pracy i wyłączeniu go agregat nie załącza się ponownie, trzeba poczekać też około 5 min. Zamówiłem nowy kondensator bo wydawało mi się że stary kaput, ale z nowym jest to samo. Wychodzi na to że kondensator nie rozładowuje się od razu. Jeśli zewrzę styki kondensatora to agregat wraca do pracy. Czy jest jakiś elektroniczny zamiennik zamiast kondensatora który rozładuje się od razu po odłączeniu go z prądu?
    Za wszelkie porady dziękuję
  • #2 18583111
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Witam.
    Czy ten kompresor masz połączony ze zbiornikiem powietrza?
  • #3 18583115
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Butla 30-40litrow ale i bez problem ten sam
  • #4 18583179
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Czy jak wyjście z kompresora (rurka wylotowa luźna), to problem jest nadal?
  • #5 18583209
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Powiem tak: jeśli podaję prąd do agregatu a ten nie zaskakuje to po paru sekundach układ termiczny odcina prąd. Ale jeżeli podczepię drugi kondensator zamiast pierwszego, od razu działa. Ale po jakimś czasie pracy znowu nie zaskakuje.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Rurka wylotowa jest luźna czy nie, to samo
  • #6 18583233
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Czy kondensator jest oryginalnym rozwiązaniem rozruchu agregatu ? To tak nagle się dzieje.
  • #7 18583276
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Kondensator jest oryginalnie podłączony do agregatu. Czy od razu tak się dzieje; jeśli podłączony działa krócej niż 5min to zadziała ponownie ale później to kaput, zamiana kondensatora rozwiąże problem ale też nie na długo.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Jakiś układ elektroniczny zamiast kondensatora
  • #8 18583425
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Zrób zdjęcie agregatu, jego tabliczki znamionowej, jak masz to podłączone.
    Agregat masz pozyskany z lodówki, czy wcześniej tak się działo (w lodówce), czy obecnie jak masz zrobiony kompresor.
  • #9 18584363
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Agregat wyjąłem z lodówki ze szrotu i nie wiem czy tak działał poprzednio. Podłączony do butli po gaśnicy w fazie testów.

    Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu

    Dodano po 5 [minuty]:

    Wygrzebałem z neta takie schematy:

    Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu

    Może by któryś z nich podrzucił zamiast kondensatora?
  • #10 18584827
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Myślę że musisz zrobić pomiar uzwojeń agregatu. Nie wiesz z jakiego powodu lodówka poszła na złom. Czy z winy agregatu, czy się na dobre rozszczelniła. Być może jest coś z uzwojenia lub agregat się zaciera. Zdejmij dekielek by stwierdzić jak to jest podłączone. Sprawny agregat, bez połączenia ze zbiornikiem, po wyłączeniu powinno się udać ponownie uruchomić.
  • #11 18585004
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Sprawdziłem oporności na uzwojeniach i narysowałem mała rozpiskę. Cyfry oznaczają opór w ohmach między stykami.
    Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu
    Wywaliłem kondensator i podłączyłem takie coś:
    Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu
    Przełącznik Sink- Bath włączałem na okres około 1sek. Pierwszy przełącznik na pozycję ON.
    Nie chce co chwila tego robić gdyż zamierzam użyć presostat, z wiadomych celów.
    Nie mam pojęcia dlaczego lodówka trafiła na złom.
    Czy te wartości oporów na uzwojeniach są dobre?
  • #12 18585795
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Górny zacisk -dolny lewy 18Ω
    górny zacisk -dolny prawy 24Ω
    dolny lewy-dolny prawy 42Ω
    Jeżeli tak ,to ;
    -zasilanie (L,N)-górny i lewy dolny
    kondensator -prawy dolny i lewy dolny.
  • #13 18585979
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Tak, wiem gdzie podłączyć kondensator. Tylko chce go zastąpić czymś co powoduje opóźnienie wyłączenia rozruchu. Bo kondensator przy dłuższym podaniu do niego prądu; nie rozładowuje się i nie daje prądu do rozruchu.
  • #14 18586007
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Gdy masz układ z podłączonym kondensatorem na stałe, nie możesz go rozłączyć żadnym wypadku. Czy zasilanie masz podłączone tak jak opisałem?.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Taki rodzaj rozruchu można zastosować w agregatach w których rozruch jest realizowany nie przez kondensator lecz przez specjalny do tego wyłącznik rozruchowy elektromagnetyczny. Jak podłączysz w ten sposób co opisałeś, to agregat działa dobrze?
  • #15 18586146
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Tak, podłączone jest jak opisałeś. W zasadzie niczego nie zmieniałem w tych podłączeniach. Na takim przełączniku jak wyżej na zdjęciu kompresor działa bez zająknięcia. Tylko dlaczego kondensator nie przepuszcza ponownie prądu do rozruchu po około 5 minutach pracy? Co jest nie tak?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Nawet drugi, nowy, kupiony robi to samo.
  • #16 18586181
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Narysuj podłączenie Twojego wyłącznika z agregatem. Wyłącznik ma dwa klawisze;
    -lewy włącz-wyłącz
    prawy jest przełączny (dwie pozycje), czy odbija (naciskasz i powraca).
  • #17 18586222
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu
    Według prawego schematu (włącznik po prawej stronie) musiałem przełączać go ręcznie na króciutki czas (nie odbija). A na włączniku po lewej stronie po prostu włączam i tak zostaje czyli główne zasilanie.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Kiedyś na forum ktoś miał taki sam problem i zastosował podobny przełącznik ale jemu to nie przeszkadzało.
  • #18 18586271
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Być może w agregacie wysiadł wyłącznik rozruchowy, i ktoś zastosował kondensator, którego ma nie być. Można zastosować wyłącznik o którym pisałem (starsze rozwiązanie), może być trudno dostępny. Rozwiązaniem jest zastosowanie czasówki, przykładowo PCU 510U. Podłączając kompresor z butlą musisz zastosować zawór zwroty między butlą a agregatem, jak również presostat z kompresora 1-fazowego. Oryginalny presostat ma wężyk, lub rurkę która odpuszcza pozostałość powietrza (ciśnienie) jakie jest w agregacie w chwili wyłączenia go przez presostat. Agregat nie wystartuje gdy będzie ciśnienie.
  • Pomocny post
    #19 18586348
    klamocik
    Poziom 36  
    Posty: 3044
    Pomógł: 334
    Ocena: 724
    Ty masz rozruch na termistorze i musisz odczekać aż ostygnie, kondensator spełnia rolę pomocniczą, tylko wymiana na włącznik prądowy usunie usterkę.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Schemat z lewej strony to praca normalna a prawa to termistor robi za ten wyłącznik.
  • #20 18586376
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Nie wydaje mi się żeby ktoś wstawił kondensator, po rozebraniu obudowy plastikowej wszystko wyglądało jak z fabryki. Kompresor startuje nawet przy 6-7 barach, razem z tym przełącznikiem który zastosowałem bez zająknięcia.
    Prestostat już mam.
    Ale taki przekaźnik byłby super rozwiązaniem, o takie coś mi chodziło.
    Dzięki bardzo za pomoc.
    Pozdrawiam.
  • #22 18586404
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Klamocik, za ten wyłącznik (z prawej strony schematu) robiłem ja. Termistor wyłączał zasilanie po paru sekundach gdy na rozruch nie było prądu.
    A czy ten wyłącznik prądowy o którym pisałeś mogę użyć przekaźnika czasowego?
  • #23 18586466
    nikusert
    Poziom 41  
    Posty: 5428
    Pomógł: 699
    Ocena: 1753
    Raczej termik bimetalowy nie termistor. Myślę, że jak zastosujesz przekaźnik czasowy odpowiednio ustawiony, to powinno zdać egzamin, zwłaszcza że gdy przy Twojej symulacji prawym przełącznikiem jest OK.
  • Pomocny post
    #24 18586588
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21894
    Pomógł: 2033
    Ocena: 5163
    krzysiora... napisał:
    Tak, wiem gdzie podłączyć kondensator. Tylko chce go zastąpić czymś co powoduje opóźnienie wyłączenia rozruchu. Bo kondensator przy dłuższym podaniu do niego prądu; nie rozładowuje się i nie daje prądu do rozruchu.
    Sorry, ale to bzdury.

    klamocik napisał:
    Schemat z lewej strony to praca normalna a prawa to termistor robi za ten wyłącznik.
    Pozystor, Klamociku, pozystor.

    klamocik napisał:
    jest na chwilę zwarty albo wył prądowym albo ręcznie.
    Włączany do obwodu.
    krzysiora... napisał:
    A czy ten wyłącznik prądowy o którym pisałeś mogę użyć przekaźnika czasowego?
    Owszem, ale o dużej obciążalności styków albo wyłącznika elektromagnetycznego prądowego, typu ,,Klixon". Rzecz w tym, że w takich agregatach stosuje się obecnie pozystory jako samoczynne odłączenie kondensatora rozruchowego. Pozystor, nagrzewający się przepływającym prądem, zwiększa swoja rezystancje tak, że praktycznie odcina kondensator. W lodowce to nie przeszkadza, bo interwały załączeń są długie, w kompresorze, przy krótszych owszem. Ile razy wznawiany temat na Forum ?? :cry: :cry:
  • #25 18586818
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Nikusert, (termik bimetalowy) właśnie o takim działaniu miałem na myśli, czyli pozystor jak napisał Krzysztof o ile dobrze rozumiem.

    Krzysztof, ten pozystor ma może jaki śrubkę ustawną (coś takiego rzuciło mi się w oczy).
    No i przekaźnik czasowy Klixon może być każdego modelu? Jak szukać?
  • #26 18586901
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21894
    Pomógł: 2033
    Ocena: 5163
    @krzysiora... Nie, skąd, to element półprzewodnikowy przecież. Przekaźnik - Od podobnej mocy agregatu, poszukaj na Allegro.
  • #27 18587011
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Nie wiem dlaczego u innych posiadaczy takich kompresorów problemu nie ma.
    A gdyby zastosować kondensator większej pojemności? Lub takich wartości żeby zaczął przewodzić (na chwilę, 1sek. rzecz jasna) przy zwiększonej rezystancji pozystora.
    Jeśli nic z tego, to dasz radę powiedzieć jakiej mocy jest mój agregat (ze zdięcia które wstawiłem)? Bo z tabliczki znamionowej nic nie mogę odczytać.
    Co byś polecił w mojej sytuacji: przekaźnik czasowy na wysokie obciążenia stykowe czy ten Klixon?
  • #28 18587078
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21894
    Pomógł: 2033
    Ocena: 5163
    krzysiora... napisał:
    Nie wiem dlaczego u innych posiadaczy takich kompresorów problemu nie ma.
    Bo przez 50 lub więcej lat lodówkowe agregaty pracowały na klixonach, działających natychmiast. Pozystory(na duże prądy) są nowa rzeczą. Masz tu, jak wygląda taki przekaźnik, i jak działają systemy rozruchowe agregatów chłodniczych.
    Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu Agregat lodówki jako kompresor - nie załącza się po wyłączeniu
  • #29 18589493
    krzysiora...
    Poziom 9  
    Posty: 32
    Ocena: 10
    Cześć Krzysztof.
    Ten przekaźnik który pokazałeś w stanie spoczynku ma on styki zwarte, a jeśli na cewkę podamy prąd wtedy styki przestaną przewodzić ale prąd zdąży uruchomić rozruch? Czy dobrze rozumiem? Czy to dość logiczne?
  • #30 18589557
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21894
    Pomógł: 2033
    Ocena: 5163
    @krzysiora... Tak, ale jako szeregowy trzyma dokąd prąd uzw. głównego nie spadnie, czyli do momentu zakończenia rozruchu. Równoległy - napięciowy to jakiś zwłoczny, najczęściej pneumatyczny.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłasza problem z agregatem lodówki, który po około 5 minutach pracy nie uruchamia się ponownie bez odczekania kilku minut. Po wymianie kondensatora problem nie ustąpił, a zwarcie styków kondensatora przywraca działanie agregatu. Dyskusja dotyczy możliwości zastosowania elektronicznego zamiennika kondensatora, który szybciej się rozładowuje, oraz analizy układu elektrycznego agregatu. Uczestnicy sugerują sprawdzenie uzwojeń, zastosowanie przekaźnika czasowego, a także rozważają rolę pozystora w układzie. Wskazują na możliwość uszkodzenia wyłącznika rozruchowego oraz konieczność zastosowania zaworu zwrotnego i presostatu w systemie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA