Modernizacja kotłowni: Kocioł gazowy Termet Ecocondens Gold Plus 32/35kw w starym systemie

Witam bardzo serdecznie.

Jestem w trakcie remontu domu a co za tym idzie i modernizacji kotłowni. Z przyczyn ogólnie wiadomych nie zdążyliśmy wykonać wszystkich robót i jestem zmuszony wpiąć kocioł gazowy w starą instalację i będzie to jedyne źródło grzewcze.

Wybór padł na termet ecocondens gold plus 32/35kw . Wielkość na podstawie kilku czynników: wielkość domu + porada instalatora + wynik z ciepło właściwe.

Budynek z lat 70-tych po podłodze ponad 400m2, docelowo do ogrzania ok 340 - 360m2 - wynajem 5 pokoi dla ok 16 osób.

Link

Na dziś wygląda to mniej więcej tak: Link

Instalacja z grzejnikami żeliwnymi, założone termostaty, otwarta. Im więcej czytam tym więcej pytań i wątpliwości.
1) ciśnienie instalacji ok 0.8bara - hydraulik twierdzi że termet pójdzie bo startuje od 0.5 (wiele montował) ale jak to się będzie miało do pracy kotła?
2) z danych kotła: Wysokość podnoszenia pompy przy przepływie 0 -0,7 bar , czy wypchnie na samą górę w przyszłości?
3) jaki sterownik ? wolałbym bezprzewodowy. TERMET ST-292 v2 ? czy dopłata do takiego który ma więcej ustawień regulowaniem kotła ma sens?

Miejsce Karpacz. U nas jest woda miękka i nie ma kamienia.

Połączenie przez wymiennik - drogo i później "do wywalenia" po modernizacji instalacji (?).

Zamknąć? Jak wyczytałem na forum sprawdzenie ciśnieniowo instalacji może spowodować wycieki a za oknem już zima :] ale też czytałem że jak szczelna to nie ruszać (ale to problem na wiosnę już).

Głównie chodzi o to żeby "przeżyć" zimę bez stresu a myśleć już po sezonie grzewczym. Kocioł już zostanie, dołożony będzie zasobnik 300l na c.w.u. Sąsiedzi z podobnymi domami mają kotły 28-29kw(stare ok 10 letnie) + 300l i nie brakuje i jest ciepło w domach.

Dziękuję za wszystkie uwagi i porady.

PS. Instalator proponuje: wpiąć i nic nie ruszać - będzie działać.

PS2. Kocioł jeszcze nie kupiony ale w ciągu 2 dni muszę zamówić.

Jak chcesz tylko wpiąć i nie ruszać nic więcej i mieć z tym totalny spokój przez szereg lat to zamontuj kocioł ACV Kompakt, najlepiej w wersji HR, ewentualnie w wersji HRE lub odpowiednik kotła ACV Kompakt HRE -> Thermagen.
Albo tzw. kocioł modernizacyjny np. Saunier Duval Niedźwiedź Condens.

Wszystkie inne kotły w tym ten Termet to jak wielka loteria. Będzie działać, albo nie będzie działać. Popsuje się, albo się nie popsuje, przy czym większe prawdopodobieństwo jest, że może się popsuć.

Niestety muszę Cię zmartwić, ale jeden sterownik ST-292 tego nie ogarnie, bo masz 4 kondygnacje ogrzewane. Puść to wszystko na samej regulacji pogodowej + zawory termostatyczne przy grzejnikach.
Przy okazji Termet ST-292 to jest produkt firmy Tech ST-292
Jeżeli miałbym coś polecić do tych kotłów to Tech ST-2801 lub ST-2801 Wi-Fi. To są sterowniki cyfrowe z protokołem OpenTherm, którymi poustawiasz prawie wszystkie parametry w kotle, a do tego zrobisz to z pozycji komputera czy telefonu komórkowego.

Witam, za dużo nie pomogę, ale opiszę Ci mój przypadek . Dom z początku lat sześćdziesiątych, stara instalacja, dwu calowe rury, żeliwne grzejniki itd., otwarta, zbiornik wyrównawczy na strychu. Ja z premedytacją zostawiłem starą instalację, jedyna modyfikacja to zamknięcie instalacji i zbiornik wyrównawczy przy kotle oraz montaż zaworów termostatycznych przy grzejnikach. Latem tego roku stary kocioł węglowy zamieniłem na kocioł pulsacyjny 20kW, dom doprowadziłem do stanu średnio energooszczędny (Ciepło właściwe), i pierwszy sezon grzeję gazem. W Twoim przypadku jeżeli nie ocieplisz budynku to przy ogrzewaniu gazem szybko polegniesz, zjedzą cię koszty ogrzewania. Ja jestem zadowolony ze zmiany, płacę mniej niż przy ogrzewaniu węglowym (zimy na razie nie ma), ale koszty przystosowania budynku były spore. Aha, powierzchnia ogrzewana to około 180m, ciśnienie w instalacji około 1 bar, w instrukcji kotła jest wzmianka, że może pracować w instalacjach otwartych, pompa Grundfos alfa1 60W. Gdybyś chciał jakieś informację to pisz. Pozdrawiam

@Plumpi
Po sezonie grzewczym będę się zastanawiał co i jak ruszać. Czy tylko zamknąć po małych przeróbkach i przeczyszczeniu instalacji czy cała instalacja nowa..nie wiem jeszcze.
ACV - serwis daleko, instalatorów 2 (samych serwisantów Termetu mam 4 a instalatorów masa - a i cena 2x taka. I bliskość Świebodzic też ma znaczenie

@prekser
Dom będzie docieplony

Pawex65 napisał:

@Plumpi
Po sezonie grzewczym będę się zastanawiał co i jak ruszać. Czy tylko zamknąć po małych przeróbkach i przeczyszczeniu instalacji czy cała instalacja nowa..nie wiem jeszcze.
ACV - serwis daleko, instalatorów 2 (samych serwisantów Termetu mam 4 a instalatorów masa - a i cena 2x taka. I bliskość Świebodzic też ma znaczenie

@prekser
Dom będzie docieplony

Jeżeli jest to instalacja spawana to największą głupotą jaką byś w życiu popełnił to wymiana takiej instalacji na nową, zwłaszcza jak byś ją zrobił cienkimi rurkami z plastiku.
Możesz tylko przeczyścić ją z osadu i cieszyć się zaoszczędzonymi pieniędzmi oraz niższymi rachunkami za gaz jak na instalacji nowej.
Instalacja taka ma bardzo dużą ilość wody w obiegu, a duża ilość wody w obiegu jest błogosławieństwem, zwłaszcza dla kotłów gazowych, które dzięki dużej ilości wody w obiegu, lepiej funkcjonują, są oszczędniejsze i co najważniejsze wydłuża się ich żywotność.
Zamykać instalację? Po co? przy tak dużej ilości wody w instalacji musiałbyś zamontować bardzo duże naczynie przeponowe. Obecnie możesz mieć w instalacji nawet 700-1000 litrów wody. Potrzebował byś do takiej instalacji naczynia o pojemności 70-100 litrów, a to już są dość duże koszty. Tyle tylko, że to naczynie nic Ci nie daje, poza możliwością podłączenia takich kotłów jak Termet.

Osobiście bałbym się podłączyć takiego Termeta i wszystkie inne kotły, które posiadają tego samego typu wymienniki nierdzewne wprost do takiej instalacji, bez dodatkowego wymiennika płytowego, ponieważ wymienniki nierdzewne w takich kotłach nie są odporne na zanieczyszczenia krążące w takich instalacjach.
Co z tego, że instalatorów i serwisantów Termeta cała masa? Do ACV serwisant będzie przyjeżdżał tylko raz w roku, aby wyczyścić kocioł i filtry oraz sprawdzić czy czasami nie przestawił się zespół gazowy i czy nie zmienił się skład mieszanki powietrzno-gazowej. Przy tych kotłach do tego się ogranicza cały serwis. Te kotły prawie w ogóle się nie psują, bo i nie ma się w nich co psuć ze względu na tak prostą konstrukcję i ograniczoną do granic możliwości ilość podzespołów.

Pieniądze, które chcesz przeznaczyć na wymianę instalacji, przeznacz na docieplenie.

Pamiętaj też, że dla 16-tu lokatorów musisz zapewnić odpowiednią ilość ciepłej i zimnej wody i nie każdy 300 litrowy zasobnik podoła temu zadaniu.
Ale bez najmniejszego problemu temu zadaniu podoła zasobnik ACV typu zbiornik w zbiorniku o pojemności 160 lub 210 litrów.
https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/downloads.acv.com/NT-661Y1000-H-Comfort_PL.pdf
Zasobnik 160 litrów ma maksymalną wydajność 549 litrów wody o temperaturze 60'C na godzinę.
Natomiast zasobnik 210 litrów ma maksymalną wydajność 689 litrów o temperaturze 60'C na godzinę.
Oczywiście pod warunkiem, że kocioł będzie miał odpowiednio dużą moc i tylko moc kotła ogranicza rzeczywistą wydajność tych wymienników.
Ze względu na ciepłą wodę proponowałbym kocioł o mocy co najmniej 30kW.
Taki kocioł jest w stanie nagrzać zasobnik 160 litrów w przeciągu 20min, zapewniając przy tym rzeczywistą wydajność ponad 450 litrów ciepłej wody na godzinę.
Zaś kocioł o mocy 40kW nagrzeje zasobnik 160 litrów w około 14 min.

Zasobniki z wężownicami mają dużo niższą wydajność, przez co może się okazać, że przy zasobniku 300 litrów, jednocześnie wejdzie do wanny czy pod prysznic 3 lokatorów i woda zrobi się chłodna.

Tak się składa, że w poprzednim miesiącu robiłem podobny temat - kotłownię w takim 4-kondygnacyjnym domu o łącznej powierzchni ok. 450m2
Ma tam mieszkać 8 rodzin i tyleż tam ma być mieszkań.
Zamontowałem tam kocioł ACV o mocy 40kW oraz zasobnik ACV o pojemności 160 litrów.
Aby dostarczyć tak dużą ilość wody lokatorom to rury muszą mieć odpowiednie średnice. To co warto zatem wymienić to rury wody zimnej i wody ciepłej oraz zrobić cyrkulację wody ciepłej.

Dzięki za ciekawe i pomocne informacje na przyszłość i za zainteresowanie. Mam nad czym myśleć.

Czy ta instalacja CO była grawitacyjna ? Jeżeli tak, to zamontowanie pieca z pompą może zdestabilizować jej pracę i niektóre piony mogą nie grzać. Rozwiązaniem jest wpięcie pieca w instalację CO przez sprzęgło hydrauliczne.

Tak, grawitacyjna ale od jakiś 20 lat śmiga kominek z płaszczem wodnym a w zimne noce elektryczny 18kw od 4 lat i nic się nie dzieje

Wypłukać instalację mocnym strumieniem wody otwierając każdy grzejnik z osobna, zamknąć instalację a w miejsce naczynia dać dobry markowy odpowietrznik automatyczny. Nic nie będzie ciekło, jak do tej pory było szczelne.
Nie bardzo rozumiem po co ci 35kW, jak 25kW da radę spokojnie. polecam termeta Silvera, ma mocniejszy wymiennik niz gold i kosztuje ok. 3 tys. zł.

Jakoś bardziej gold mi pasuje. Co do ceny to niewielka różnica 400-500zł. Moc na 26-27 wyliczona to wolę ciut więcej jak ciut za mało.