Podtrzymanie zwarcia pływaka dla kontrolera cieczy XH-M203

Cześć, potrzebuje pomysłu jakimi elementami elektronicznymi, można wydłużyć / podtrzymać zwarcie spowodowane pływakiem w wodzie?

Kupiłem na aledogo płytkę z "XH-M203 Kontroler poziomu cieczy 12V", oraz dwa pływaki - zwarciowe. Całość działa, tzn w większościowi przypadków działa poprawnie. Używam tego nie do pompowania wody "od poziomu dolnego do poziomu górnego" w pojemniku, lecz do wypompowywania z pojemnika "od poziomu górnego do poziomu dolnego" cieczy.

Czasami występuje sytuacja podczas końca wypompowania, taka że dolny pływak delikatnie opadnie i powoduje rozwarcie, jednakże stan ten - rozwarcia, jest za krótki lub za mały opad pływaka i płytka kontrolera interpretuje sygnał jakby czujnik nie opadł, tzn nie był rozwarty.
Pompka przestaje wypompowywać ale sygnalizacja kontrolera głupieje i czeka na rozwarcie dolnego czujnika, co już nie nastąpi.

Pytanie moje jest czy znacie jakiś sposób na podtrzymanie zwarcia np na czas 2s co spowoduje wydłużenie działania pompki, a tym samym większe opadniecie pływaka?

np. https://allegro.pl/oferta/przekaznik-12v-ukladem-czasowym-1s-100s-1s-15minut-9526768020

Tak wiem ze coś takiego jest na aledrogo, ale takie rozwiązanie zostawiam na koniec listy. To kolejna płytka z przekaźnikiem, a już przecież jedną płytkę mam (to co opisałem).
Myślałem, że można jakoś pokombinować z kondensatorem w miejscu pinów, gdzie podłączony jest pływak, i badane jest zwarcie/rozwarcie.

No wlasnie płytka reaguje na to minimalne rozwarcie, czyli opad pływaka. Ten pływak opada może z pól milimetra. Jest natychmiastowa reakcja. Jednakże powoduje to czasami 1/5 razy błędny odczyt.
Jak ręką opuszczę pływak, to stan odczytany zawsze jest poprawny.

wladziu22 napisał:

Pytanie moje jest czy znacie jakiś sposób na podtrzymanie zwarcia np na czas 2s co spowoduje wydłużenie działania pompki, a tym samym większe opadniecie pływaka?

Moim zdaniem powinieneś sprawdzić co tam jest podłączone po stronie sterownika. Prawdopodobnie jakiś opornik pull-up, wówczas można równolegle do styków tego czujnika podłączyć odpowiednio dobrany kondensator. Zwarcie czujnika rozładuje kondensator w czasie zbliżonym do zera, natomiast przy rozwarciu będzie on ładowany przez wspomniany opornik ze stałą czasową RC, krótkie rozwarcia będą maskowane.

Zamieszczam schemat jaki jest kolo czujników.
Zamieniłem dla próby czujniki, czy pomogło to jutro będę wiedział.

Tak czy inaczej chciałbym pociągnąć ten temat, bo zatrzymanie czujnika na granicy "zwarcie/rozwarcie/ powoduje również niedogodność, taką że wystarczy spowodować falę, np uderzając w pojemnik, to wtedy czujnik podnosi się wraz z falą i sygnalizuje zwarcie. Co również zostaje zapamiętane w układzie wykonawczym. Czyli trzeba się obchodzić z tym jak z jajkiem.


Patrząc na schemat raczej nie ma pull-up ale są filtry i kondensatory smd 2szt oraz 1szt elektrolit 220uF na pinach, rezystory 47k w filtrze i 10k do bazy.
Schemat tylko części realizacji działania czujników.

O ile dobrze rozumiem ten rysunek to czujniki robią "zwarcie" do zasilania 12 V, które załącza tranzystor NPN oraz ładuje kondensator, który jest filtrem dla czujnika. Po rozwarciu czujnika ten kondensator rozładowuje się przez opornik (chyba) 47k oraz obwód bazy tranzystora z opornikiem (chyba) 10k. Można więc zwiększyć pojemności tych kondensatorów, żeby dłużej trzymały napięcie.

Faktycznie jest jak piszesz @atom1477 zamiana czujnika spowodowała, ze teraz górny zakres jest wadliwy.

W pojemniku zbieram kondensat. Pompka rozpoczyna pompowanie wody, gdy stan wody osiągnie górny zakres, i kończy pompowanie, gdy osiągnie dolny zakres.

Falowanie wody jest bez przerwy, bo woda wkapuje, a jeszcze zamierzam w dodatkowe źródła wody zasilić pojemnik, to wtedy będzie się działo.

Dodano po 5 [minuty]:

Jeśli falowanie wody spowoduje ruch czujnika górnego, to nie ma problemu, po prostu szybciej pompa zostanie załączona i "pociągnie za soba wode/fale".
Problemem jest tylko dolny zakres, bo czujnik osiągnie zwarcie, a za chwile podniesie się i ponownie opadnie.


Zamówie jeszcze jeden czujnik i podłącze równolegle dwa górne.

Moim zdaniem najprostszym rozwiązaniem będzie wymiana pływaka na taki o większej masie, czyli będzie większa jego bezwładność, nie wrażliwość na "fale". Najprościej dodać obciążenie np. ciężarek z ołowiu. Oczywiście gabaryty nieco wzrosną.

@atom1477, tak, masz rację. Byłem zasymilować działanie, już ręcznie, tym dolnym czujnikiem. Czyli niby fale wody dolne, żeby zaobserwować działanie układu.
W takim wypadku układ interpretuje to jako zwarcie lub nie, co nie ma wpływu specjalnie na działanie. Nie zapamiętuje stanu. Widać tylko świecące się diody - gdy jest rozwarcie (bo oba czujniki są rozwarte), lub jedna dioda świeci - gdy jest zwarcie (górny nadal rozwarty).

Powyższym testem obalam potrzebę pompowania dłużej, a pozostaje konieczność wymiany czujnika górnego.

@marian B, tez to rozpatrywałem, ale taki czujnik to wydatek 100zl (dwa czujniki na jednym "pniu").

Dla testu zdjąłem zawleczkę z górnego czujnika, tego felernego, żeby pozwolić na pójście pływaka wyżej. Moze to spowoduje 100% zwarcie.

wladziu22 napisał:

ale taki czujnik to wydatek 100zl (dwa czujniki na jednym "pniu").

Trochę to dużo, ale czujnik wielopoziomowy bardzo łatwo i tanio można zrobić własnoręcznie, będzie nie gorszy od "fabrycznego", a nawet lepszy, bo można zrobić "na wymiar":
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3127047.html#15217683

O kurcze, widzę ze trafiłem na gościa od czujników liniowych
Ten czujnik co mam podobny pływak z magnesem, podobne do tego plastikowanego białego, co masz w swoim temacie na zdjęciu.

No dobra, wracając do mojego tematu:

1. test z wyjęta zawleczka oczywiście nie pomógł.

2. Zdemontowałem czujniki, i pomierzyłem oporności. Ten dobry ma 0.5[Ohm], a ten felerny 1.1[Ohm], gdy zwierają. W sumie to powinno być jak najmniej i podobnie.
Przyszło mi do głowy, że może zmienię kabelki na grubsze, bo są cieniutkie ok 0.4m długie i powodują dodatkową rezystancję.

3. Miernikiem mierząc czujniki zwierają zawsze, wiec raczej ciężko powiedzieć, że jeden nie działa.

4 Najważniejsze. Wprowadziłem wszystkich w błąd. Przepraszam. Moj układ pracuje w odwróconej logice, czyli jak nie ma wody wcale, oba czujniki opadają i powodują zwarcie. A jak się podniosą to rozwarcie.
Zastanawiam się czy nie ma to wpływu na działanie elektroniki układu, gdyż powtarzalność błędu działania miałem synchroniczną: próby 1- dobrze, 2 - zle, 3 - dobrze, 4 - zle itd.

Wymienilem wadliwy czuknik. W sumiecto nie wiem dlacze tak dzienie zacinal sie skoro na sucho mkerzac miernikiem dzialal ppprawnie. Mlzlowe ze wczesniej zmierzona rezystancjaxma wplyw.

Zamontowłem nowy cxujnik i praca ukladu jest w porzadku.

Dalszych prac podttrzymujacych wydluzenie czasu pomppwania zaniechalem.

Dziękuję cenne wskazowki.