Duża asymetria/różnica napięć na fazach a silnik 3fazowy - nowy dom.

stonefree napisał:

Czy ktoś się pokusił o sprawdzenie doboru przekroju przewodów?

Trochę precyzyjniej proszę - których konkretnie?

* WLZ 5x10mm²
* wszystkie obwody gniazdkowe 3x2,5mm²
* wszystkie obwody oświetleniowe 3x1,5mm² (część również 3x2,5mm² przypadek - zabrakło mi 3x1.5
* płyta indukcyjna 5x4mm²
* dodatkowa rozdzielnica pod pompę ciepła (zasilana pompa plus rekuperator i grzałka do wygrzewania CWU) 5x 2.5mm²

Pompa gruntowa polskiej produkcji PPC Ecopower model C9 z soft startem.
Tutaj link do specyfikacji: https://www.ppcpompy.eu/?jet_download=328

Niech to kolega podepnie jednofazowo i nie zawraca sobie głowy asymetrią. Najlepiej podpiąć pompę do fazy o najwyższym napięciu.

wally666 napisał:

których konkretnie?

WLZ i obwód pompy ciepła, łącznie z długościami przewodów i wartości zabezpieczeń WLZ i tego obwodu no i rzecz jasna parametry i charakter i moc odbioru w pozostałych obwodach instalacji. Obliczam trochę parametrów linii nN i przyłączy, więc jeśli Chcesz to podaj lokalizację na PW, mogę spróbować sprawdzić jak sytuacja wygląda od strony sieci dystrybucyjnej .

stonefree napisał:

wally666 napisał:

których konkretnie?

WLZ i obwód pompy ciepła, łącznie z długościami przewodów i wartości zabezpieczeń WLZ i tego obwodu no i rzecz jasna parametry i charakter i moc odbioru w pozostałych obwodach instalacji. Obliczam trochę parametrów linii nN i przyłączy, więc jeśli Chcesz to podaj lokalizację na PW, mogę spróbować sprawdzić jak sytuacja wygląda od strony sieci dystrybucyjnej .

Poszła PW

Aktualizacja statusu: wg. umowy z PGE mam sieć w układzie TT, 2 ulice dalej właśnie wymieniają długi kawałek linii napowietrznej - przypadek ?

Trochę się u mnie pozmieniało, dziś od rana PGE dzielnie walczyło z wymianą kawałka linii napowietrznej, przez półgodziny na ulicy gdzie się buduje nie było prądu i od 12:30 jestem chyba podpięty pod inną nitkę. Faza L3 ma teraz najwyższe napięcie a pozostałe trzymają się nieco niżej ale na równym poziomie. Ok godz 20 do 21 poszedłem na budowę i obserwowałem wskazania licznika, średnio L1 i L2 oscylują w okolicach 230 V a L3 ok 240 V. Najniższa wartość w ciągu godziny obserwacji to ok 215 V. Obciążanie linii termowentylatorem 3.3 kW niewiele zmienia, widać delikatny spadek napięcia ale w granicach błędu, podłączałem pod L1 oraz L3. Po uruchomieniu pompy też nie odnotowalem spadków.

Z samą linia na pewno coś kombinowali, wcześniej mierząc zwarcie między ochronnym a niebieskim zwykłym tani multimetr pokazywał wartość 0,3-0,6 a obecnie nie ma już żadnego połączenia. Ochronny mam podpięty to bednarki, niebieski do zacisku w skrzynce w granicy działki.

Jedyne czego się teraz obawiam, to że zamontują analizator i stwierdza że to fałszywy alarm a kosztami analizatora obciąża mój rachunek...

wally666 napisał:

mam sieć w układzie TT

wally666 napisał:

ochronnym a niebieskim zwykłym tani multimetr pokazywał wartość 0,3-0,6

Czyli dołączone "jak zwykle", czyli TNC.

wally666 napisał:

a obecnie nie ma już żadnego połączenia

Czyli zabrali Matkę Ziemię.
Tak z czystej ciekawości (nie to żebym mówił że źle, a ja zrobię Panu lepiej i tanio i będzie Pan zadowolony), jakie masz inne aparaty zabezpieczające w rozdzielnicy domu?

KonradGatek napisał:

jakie masz inne aparaty zabezpieczające w rozdzielnicy domu?

Dobre pytanie jak autor mówi o TT.
Z tekstu autora (post# 36)wynika, że autor nie wie co robi.
Co jest w instalacji autora nie wiadomo.

CYRUS2 napisał:

KonradGatek napisał:

jakie masz inne aparaty zabezpieczające w rozdzielnicy domu?

Dobre pytanie jak autor mówi o TT.
Z tekstu autora (post# 36)wynika, że autor nie wie co robi.
Co jest w instalacji autora nie wiadomo.

Dziękuję za konstruktywna krytykę, jednak na przyszłość zamiast naśmiewać się z laika jakim jestem i o czym już wcześniej wspomniałem, napisałbyś co sprawdzić/zmierzyć i podać celem lepszej diagnozy na odległość? Na razie teoretyzowałeś jedynie na temat kłopotów z PEN oraz wyrażenia "amplituda". Nie tędy droga kolego, proszę o trochę wyrozumiałości...

Ok do sedna, oto i moja rozdzielnica:


Czy robił to fachowiec czy partacz - chętnie usłyszę co jest źle i jak to wpływa na moje napięcia

Nie, nie, nie... Nie mogłeś poczekać już do nowego roku? Ehh...

1. Czy sieć TT jest potwierdzona na 100%?
2. Dobór ogranicznika raczej kiepskiej jakości - martwi mnie trochę przekrój przewodów go zasilających.
3. RCD 3F na wszystko to taka bombka na święta.
4. Najmniejszy problem co prawda, ale estetyka powala...

wally666 napisał:

Czy robił to fachowiec czy partacz

Zdecydowanie to drugie.

TT wg umowy z ZE która mam przed soba. 100% mogę potwierdzić tylko z ZE telefonicznie, w skrzynce są tylko 4-y przewody

Brakuje więc dodatkowego RCD w kaskadzie dla ochrony przeciwporażeniwej, To dość spory błąd.

wally666 napisał:

100% mogę potwierdzić tylko z ZE telefonicznie, w skrzynce są tylko 4-y przewody

4-ry przewody nie określają tego, że to jest układ TT.

Czy ta instalacja przechodziła przeglądy okresowe ?
Prawo nakazuje robienie przeglądów instalacji co 5 lat.
Mógł kolega nie wiedzieć, że to robić należy i to jest obowiązkowe.
Należy zlecić fachowcowi zrobienie przeglądu okresowego i wykonania pomiarów takich jakie wymaga przegląd okresowy.

Kolego CYRUS2 jesteś strasznym niedowiarkiem - pisałem już wielokrotnie, że zgodnie z umową którą mam przed sobą jest to układ TT, skrzynka postawiona przez ZE w granicy działki rok 13 miesięcy temu. ZE nie powinien zmieniać układu sieci bez poinformowania odbiorców o takim fakcie i bez stosownego aneksu do umowy?

Wspominałem już o tym - to jest nowy budynek, nowa instalacja elektryczna i dopiero co uruchomione źródło większego obciążenia jakim jest 3 fazowa pompa ciepła, nadal go powoli wykańczam mieszkając 100m dalej.

wally666 napisał:

kolego CYRUS2 jesteś strasznym niedowiarkiem

Zrozumialem, ale czytam co kolega pisze.
Tekst o 4-rech przewodach - sugeruje że kolega sądzi - że jest to związek z TT.

wally666 napisał:

Wspominałem już o tym - to jest NOWY budynek, nowa instalacja elektryczna i dopiero co uruchomione źródło większego obciążenia jakim jest 3 fazowa pompa ciepła, nadal go powoli wykańczam mieszkając 100m dalej.

To powinien kolega posiadać protokół z wynikami pomiarów odbiorczych.

Co oznacza, że układ instalacji ma być TT ?
To oznacza, że ZE dopuszcza sytuacje awarii przewodu N.
Skutkiem jest asymetria i uszkodzenie drogich odbiorników.
W TT kolega nie może uziemić przewodu N.

W układzie TN przewód PEN (zamiast N) jest zabezpieczony przed takimi awariami.

Zabezpieczenie przeciwporażeniowe w TT to zawodne RCD.
RCD należy sprawdzać co miesiąc.
Dlatego inny kolega napisał:

adwlodar napisał:

Brakuje więc dodatkowego RCD w kaskadzie dla ochrony przeciwporażeniwej, To dość spory błąd.

Ale to zabezpiecza tylko ludzi,osoby przed porażeniem.
Nie zabezpiecza np. drogiego TV przed skutkami awarii N.

Jedną awarię N poza obiektem już kolega miał

CYRUS2 napisał:

Tekst o 4-rech przewodach - sugeruje że kolega sądzi - że jest to związek z TT.

Dzięki za komentarz. Ok najwyraźniej to mój błąd / skrót myślowy. W górnej części licznikowej skrzynki w drodze widać bardzo wyraźnie, ze mam wyprowadzone 4 przewody - czarny, brązowy, szary i niebieski. Wychodzi na to, ze niepotrzebnie puściłem WLZ 5cio a nie 4ro żyłowy. W mojej rozdzielnicy nie podłączyłem nigdzie przewodu PE (żółto-zielonego) z WLZ - jest zaizolowany i niczego nie dotyka.

CYRUS2 napisał:

Zabezpieczenie przeciwporażeniowe w TT to zawodne RCD.
RCD należy sprawdzać co miesiąc.

Niestety, to ja musze dopasować swoja instalacje do układu sieci jaki narzuca ZE (czyli TT) a nie odwrotnie. Mam tylko nadzieje, ze kiedyś jednak ten 5cy przewód z WLZ się jednak przyda

CYRUS2 napisał:

Jedną awarię N poza obiektem już kolega miał

Jeśli chodzi o asymetrię, to niestety problem nie ustąpił a jedynie został lekko zapudrowany. No chyba, że awarią N nazwiemy przejście wg. multimetra między moim własnym przewodem PE (podpiętym tylko pod moją bednarkę) a przewodem N ze skrzynki w drodze.

Czy dobrze interpretuje ostatnią uwagę?

wally666 napisał:

Niestety, to ja musze dopasować swoja instalacje do układu sieci jaki narzuca ZE (czyli TT) a nie odwrotnie.

Nie „ja muszę”. Do tego trzeba zatrudnić fachowca.

wally666 napisał:

Jeśli chodzi o asymetrię, to niestety problem nie ustąpił a jedynie został lekko zapudrowany. No chyba, że awarią N nazwiemy przejście wg. multimetra między moim własnym przewodem PE (podpiętym tylko pod moją bednarkę) a przewodem N ze skrzynki w drodze.

To nie jest to.
Nie jest możliwe wyjaśnianie osobie, która nie posiada wiedzy podstawowej – nawet na czym polega układ 3-fazowy.
Uzupełnij kolego wiedzę – wtedy można wyjaśniać.

wally666 napisał:

Jeśli chodzi o asymetrię, to niestety problem nie ustąpił a jedynie został lekko zapudrowany

47 postów bez większego sensu.

AAA. Włącz wentylator 3kW i pomierz napięcie przed i po jego właczeniu na wszystkich fazach. Daj 6 pomiarów.

Strumien swiadomosci swia napisał:

wally666 napisał:

Jeśli chodzi o asymetrię, to niestety problem nie ustąpił a jedynie został lekko zapudrowany

47 postów bez większego sensu.

AAA. Włącz wentylator 3kW i pomierz napięcie przed i po jego właczeniu na wszystkich fazach. Daj 6 pomiarów.

No to wyniki testu po kolei - termowentylator 1 faz moc ok 3kW:
1. podlaczenie do L1 (wyniki odpowiednio dla L1/ L2 / L3)
- nieobciazona: 225 / 231 / 228
- obciazona: 212 / 227 / 230

2. podlaczenie do L2 (wyniki odpowiednio dla L1/ L2 / L3)
- nieobciazona: 234 / 232 / 230
- obciazona: 240 / 215 / 231

3. podlaczenie do L3 (wyniki odpowiednio dla L1/ L2 / L3)
- nieobciazona: 227 / 232 / 230
- obciazona: 223 / 234 / 217

wally666 napisał:

No to wyniki testu po kolei - termowentylator 1 faz moc ok 3kW:
1. podlaczenie do L1 (wyniki odpowiednio dla L1/ L2 / L3)
- nieobciazona: 225 / 231 / 228
- obciazona: 212 / 227 / 230

2. podlaczenie do L2 (wyniki odpowiednio dla L1/ L2 / L3)
- nieobciazona: 234 / 232 / 230
- obciazona: 240 / 215 / 231

3. podlaczenie do L3 (wyniki odpowiednio dla L1/ L2 / L3)
- nieobciazona: 227 / 232 / 230
- obciazona: 223 / 234 / 217

Wyżej wymienione napięcia mieszczą się w tolerancji +/-10% Un, czyli 207-253V.

Co Kolega chce udowodnić i w jakim celu?
Czego Kolega oczekuje od użytkowników tego forum, jakiej porady?
Pytania powyższe są oczywiście retoryczne, a temat zamykam.