Optymalizacja wykorzystania energii z PV - grzałka CWU.

Co myślicie o takim sposobie optymalizacji wykorzystania energii z PV? Czy jest sens tak kombinować?

Czy ma sens optymalizacja wykorzystania produkcji energii z PV w ten sposób, że podłączam grzałkę 2kW(CWU, zasobnik 300L, 5 osób) z termostatem przez jakiś sterownik, który włącza jej zasilanie powiedzmy od 8:00 do 17:00 codziennie(czas koryguję doświadczalnie). Czyli w godzinach, w których jest największa szansa na wykorzystanie energii bezpośrednio z PV.

Woda byłaby przegrzewana(np do 60stC) a na wyjściu z zasobnika dołożyłbym zawór trójdrogowy do wymieszania z zimną aby w kranie miała komfortową temperaturę.

Oczywiście że da się tak zrobić; 2200 ... 2400Wp w panelach, sterownik-inwerter zamieniający DC na AC (niekoniecznie czysty sinus) i zwykła grzałka 230VAC z termostatem. Do zrobienia w budżecie 4tyś.

Nie dopisałem. Już mam 7kWp ongrid. Instalacja trochę przewymiarowana. Grzałka 2kW już jest w bojlerze. Chcę jedynie ten układ jak najtaniej zoptymalizować. Falownik Fronius. Na dzień dzisiejszy dom ogrzewam drewnem i kotłem zasypowym. Jest wężownica. W przyszłości planuję zmienić ogrzewanie na gazowe(instalacja gazu jest już w kotłowni).

A tak przy okazji zapytam. Czy można jakoś oszacować ile procent więcej zużywa PC do CO i CWU w porównaniu do grzałki do CWU(grzanie przez cały rok)? Dom z lat 90, max ze szczeliną w środku, okna plastik 2 szyby z lat 2005, 15cm styropianu, ocieplony strop, 120m2użytkowej nie licząc lekko ogrzewanych, nieocieplonych suteren.

Ja mam tak zrobione jak i wiele osób. Grzałka 1 fazowa 2kW sterowana smart gniazdkiem typu np. Gosund. Grzałka ma termostat w sobie a godzinami włączenia i wyłaczenia zarządzam z komórki poprzez ustawienie harmonogramu. Prościej się nie da. Akurat ja mam już zasobnik, dodatkowo solary, więc mam już zawór trójdrogowy w instalacji.

Ok, a do jakiej max temperatury można nagrzać wodę w zasobniku aby nie skracać jego żywotności? Metodą prób i błędów sprawdzę do jakiej temp nagrzewać wodę aby jeszcze była ciepła do rana. W tym czasie trzeba będzie mieszać z zimną w kranie. Może się okaże że niekoniecznie trzeba będzie instalować zawór trójdrogowy. Ewentualnie dopiero gdy decydowałbym się na solary ale to dopiero gdy brakowałoby energii z PV.

Musisz poeksperymentować, poobliczać wzrost temperatury dla grzałki np 2kW. O ile wzrośnie temp. przez godzinę grzania. Duzo zależy tez od zużycia ciepłej wody w ciągu dnia.

A czy te tanie chińskie gniazdka mogą ze sobą współpracować na zasadzie:

"jeśli czas od 9:00 do 17:00 to podaj napięcie z gniazdka grzałki jeśli brak poboru prądu na gniazdku pralki i gniazdku piekarnika"

taka reguła zabezpieczyłaby przed sytuacją w której PV nie produkuje max mocy w pochmurne dni i włączenie piekarnika, pralki, grzałki w tym samym czasie skutkowałoby niepotrzebnym chwilowym poborem energii z sieci.

To już wymaga funkcji logicznych sieci i tak dalej. Gniazdkiem możesz zarządzań manualnie jak widzisz chmury to wyłączasz zdalnie poprzez telefon.

Wstępnie patrzę na aplikację SmartLife i są funkcje "if switch(numer)" może tu pojawiają się kolejne gniazdka w sieci, power wyższy niż itd.

Mogą ale musiałbyś dodać więcej sprzętu , jakiś licznik na wejściu do domu z modbusem i trochę inteligentnego domu np home assistanta czy openhaba . A co do zasobnika to producenci przy emaliowanych zdaje się max 80 stopni max zalecają, powyżej emalia może popękać i żywotność zasobnika się zmniejszy.

Gniazdka byłyby najtańszym i raczej pewnym rozwiązaniem(no pytanie jedynie o trwałość przekaźnika tego od grzałki, bo pozostałe jedynie do pomiaru mocy)

Zrzut z aplikacji SmartLife

Kwestia zaufania do chmury producenta.

Aby sensownie wykorzystać nadmiar produkcji sterowanie logiczne jest konieczne. Opieranie się na chmurze producenta może się mijać z celem, nawet prognozy telewizyjnych synoptyków często mijają się ze stanem faktycznym. Można użyć przekaźnika napięciowego na najmniej obciążonej fazie, ustawionego na np. 250V. Przy dużej produkcji a braku odbioru napięcie na tej fazie wzrośnie i przekaźnik załączy grzałkę. To z kolei z powoduje spadek napięcia. Dwa w jednym, zabezpieczysz falownik przed wyłączeniem oraz zwiększysz autokonsumcję energii.

Wartość napięcia w sieci nie zależy jedynie od mocy produkowanej przez moje PV i moją konsumpcję ale również od innych odbiorców.
Poza tym to nie wystarczy, bo zostanę z zimną wodą w zasobniku w dni pochmurne, kiedy produkcja z PV nie pokrywa bieżącego zapotrzebowania.

Więc bez jakiejkolwiek logiki sterowania nie widzę rozwiązania.

niktwazny3 napisał:

bo zostanę z zimną wodą w zasobniku w dni pochmurne, kiedy produkcja z PV nie pokrywa bieżącego zapotrzebowania

Ja trochę inaczej to robię z tym że mam offgrid więc jest prościej.

niktwazny3 napisał:

Wartość napięcia w sieci nie zależy jedynie od mocy produkowanej przez moje PV i moją konsumpcję ale również od innych odbiorców.
Poza tym to nie wystarczy, bo zostanę z zimną wodą w zasobniku w dni pochmurne, kiedy produkcja z PV nie pokrywa bieżącego zapotrzebowania.

Dlatego sterowanie harmonogramem i termostatem jest najprostszym rozwiązaniem. Harmonogram załącza grzałkę i jak woda osiągnie temp. to termostat wyłącza. Jak harmonogram jest aktywny to grzałka cały czas dogrzewa wodę pobieraną na bieżąco.

toolpusher napisał:

Harmonogram załącza grzałkę i jak woda osiągnie temp. to termostat wyłącza. Jak harmonogram jest aktywny to grzałka cały czas dogrzewa wodę pobieraną na bieżąco.

A co z pogodą? Harmonogram tej zmiennej nie bierze pod uwagę (wartości z chmury mogą być całkiem różne od rzeczywistych w danej lokalizacji).

Ja rozumiem- ale mówię o najprostszym rozwiązaniu. Gniazdko kosztuje 30zł. A do logiki trzeba zarówno instalatora jak i sprzęt. Nie wiem na jaki poziomie technologicznym jest autor wątku. Autor pyta czy to ma sens. Sens jest ale czy warto? No to pytanie musi sobie sam odpowiedzieć.

Cześć - powiedz jaki masz falownik a może znajdę sensowe rozwiązanie - Dla falownikach fronius'a mam gotowca - dla innych moge pomyśleć.

możesz zastosować coś z linku poniżej:
ES-10D RTC

Znajomy ma od ponad roku i działa to powyżej. Najważniejszą zaletą jest przekaźnik 30A chociaż producent pisze na tabliczce znamionowej 20A - Ale to na plus (rzadko ktoś zaniża tak parametry)

niktwazny3 napisał:

Nie dopisałem. Już mam 7kWp ongrid. Instalacja trochę przewymiarowana. Grzałka 2kW już jest w bojlerze. Chcę jedynie ten układ jak najtaniej zoptymalizować. Falownik Fronius. Na dzień dzisiejszy dom ogrzewam drewnem i kotłem zasypowym. Jest wężownica. W przyszłości planuję zmienić ogrzewanie na gazowe(instalacja gazu jest już w kotłowni).

A tak przy okazji zapytam. Czy można jakoś oszacować ile procent więcej zużywa PC do CO i CWU w porównaniu do grzałki do CWU(grzanie przez cały rok)? Dom z lat 90, max ze szczeliną w środku, okna plastik 2 szyby z lat 2005, 15cm styropianu, ocieplony strop, 120m2użytkowej nie licząc lekko ogrzewanych, nieocieplonych suteren.

Zegar na szynę i czuły wyłącznik zmierzchowy załatwi sprawę . Grzałka będzie grzać w ustalonych porach zaś czujnik wyłączy ją gdy słońce schowa się za chmurami. Sprawdzony sposób.

Skorzystaj z aplikacji ciepło właściwe https://cieplo.app/
będziesz znał zapotrzebowanie energetyczne budynku zaś dla obliczenia kosztów grzania możesz podeprzeć się prostym kalkulatorem https://padew.pl/pub/kalkulatormocy.php

Przeanalizuj dane , gotowe

Zobacz w menu serwisowym froniusa - ma on możliwość konfiguracji wyjścia zależne od bieżącej produkcji. To pozwoli załączać obciążenie w momencie produkcji.
Posiadam również proste urządzenie na wifi (konstrukcja własna) które łączy się poprzez JSON z falownikiem i załącza zależnie od produkcji wyjścia przekaźnikowe. U mnie steruje to grzejnikiem olejowym - jako kompensator produkowanej energii Gdy falownik produkuje min. 1000W załącza się grzejnik 500W. - mogę udostępnić na testy gotowca - za zwrot środków na hardware 80-90zł

niktwazny3 napisał:

Nie dopisałem. Już mam 7kWp ongrid. ....... W przyszłości planuję zmienić ogrzewanie na gazowe(instalacja gazu jest już w kotłowni).

A tak przy okazji zapytam. Czy można jakoś oszacować ile procent więcej zużywa PC do CO i CWU w porównaniu do grzałki do CWU(grzanie przez cały rok)? Dom z lat 90, max ze szczeliną w środku, okna plastik 2 szyby z lat 2005, 15cm styropianu, ocieplony strop, 120m2użytkowej nie licząc lekko ogrzewanych, nieocieplonych suteren.

Przy takich warunkach nie pchaj się w gaz.
B.poważnie rozważ PC . Załatwisz ogrzewanie i CWU w jednym. Załóż osobny wątek do tego i koledzy Ci pomogą wyliczyć co warto założyć.

Czujnik zmierzchowy i zegar działają dla tego przypadku jakby w podobnych funkcjach? Albo nie rozumiem idei.

Myślę, jeszcze na tym. Ale jednak raczej najtańszym, najprostszym rozwiązaniem będzie tak jak myślałem od początku, włączenie grzałki w ciągu dnia i wyłączanie jej jedynie w momencie większych poborów przez poszczególne urządzenia. Wadą tego jest jedynie brak możliwości podłączenia przez takie gniazdko indukcji. Wszystko na tanich gniazdkach smart. Grzałka już 2 dni pracuje na takim gniazdku w ustalonych godzinach i jest ok. Gniazdko jedynie delikatnie ciepłe. Dokupię jedno dla piekarnika, dla sprawdzenia, jeśli będzie ok to kolejne do innych urządzeń.

Pytanie jeszcze, jeśli stycznik w gniazdu do grzałki by wysiadł. Jaki stycznik mógłby być podłączony po rozebraniu gniazdka zamiast tego fabrycznego?

niktwazny3 napisał:

Czy można jakoś oszacować ile procent więcej zużywa PC do CO i CWU w porównaniu do grzałki do CWU(grzanie przez cały rok)? Dom z lat 90, max ze szczeliną w środku, okna plastik 2 szyby z lat 2005, 15cm styropianu, ocieplony strop, 120m2użytkowej nie licząc lekko ogrzewanych, nieocieplonych suteren

Probuj: https://cncpompyciepla.pl/kalkulator/