[Rozwiązano] Wpływ Ładowarki na Akumulatorki: Prąd Ładowania, Temperatura i Skutki Wyższych Napięć

Jaki wpływ na akumulatorki ma ładowarka?
Teoria mówi, że prąd ładowania akumulatorków powinno wynosić 1/10 pojemności.
Są głosy, że duży prąd to wyższa temperatura, która je.. niszczy?

mike722 napisał:

Teoria mówi, że napięcie ładowania akumulatorków powinno wynosić 1/10 pojemności.

Nie napięcie, lecz prąd ładowania.

mike722 napisał:

Są głosy, że duży prąd to wyższa temperatura, która je.. niszczy?

Tak, jest to zgodne z przekształceniem prawa Oma jako :
Dla prądu stałego mamy
U=I*R
P = U*I,
Po podstawieniu otrzymujemy
P=I^2 *R
Czyli moc wydzielana na rezystancji rośnie z kwadratem prądu, który przepływa przez nią.

Teraz wyobraź sobie, że Twój akumulator ma rezystancję wewnętrzną równą np. 5Ω i przepływa przez niego prąd =1A
Czyli moc wydzielana na akumulatorze w postaci ciepła będzie wynosiła 5W.

W przypadku wzrostu prądu ładowania np. do 2.5A moc, która się wydzieli będzie wynosiła aż 31W.
Czyli jest znaczna różnica.

gorki73 napisał:

Teraz wyobraź sobie, że Twój akumulator ma rezystancję wewnętrzną równą np. 5Ω i przepływa przez niego prąd =1A
Czyli moc wydzielana na akumulatorze w postaci ciepła będzie wynosiła 5W.
W przypadku wzrostu prądu ładowania np. do 2.5A..... moc, która się wydzieli będzie wynosiła aż 31W.

Nie opowiadaj bajek- wcale tak nie jest.
Nigdy nie ładowałeś akumulatora.
gorki73 !!!!!
Akumulator to nie jest rezystor.

To tylko ostatnie pytanie - dlaczego wyższa temperatura wyniszcza akumulatorek?

CYRUS2 napisał:

Nigdy nie ładowałeś akumulatora.
gorki73 !!!!!
Akumulator to nie jest rezystor.

Typowo - przyjdziesz, zamącisz i pójdziesz. Albo wrócisz, jak Ci ktoś uwage zwróci, poprzerzucać się teoriami.

Cokolwiek by to było - większy prąd = większa moc. No chyba, że masz jakieś niestandardowe prawo Ohma, to chętnie poznam.

mike722 napisał:

To tylko ostatnie pytanie - dlaczego wyższa temperatura wyniszcza akumulatorek?

Zacznijmy może od tego, że akumulator ładuje się prądem zmiennym (nie mylić z przemiennym) więc średnia moc wydzielana w obciążeniu, którym tutaj jest akumulator będzie niższa niż gdyby był on ładowany prądem stałym, ale mimo wszystko, zwiększenie prądu ładowania spowoduje szybsze, ale i gwałtowniejsze ładowanie akumulatora. To z kolei będzie skutkowało wyższą temperaturą, szybszym zużyciem elektrolitu, odparowaniem wody czy ogólnym zniszczeniem cel. Chyba nie zaprzeczysz?

CYRUS2 napisał:

Nie opowiadaj bajek.

Aha, Uważasz, że akumulator nie ma swojego oporu elektrycznego? Elektrolit wraz z katodą i anodą jej nie ma?
Akumulator wg. Ciebie jest idealną SEM, bez rezystancji wewnętrznej (wprawdzie zmiennej ) ?

CYRUS2 napisał:

Akumulator to nie jest rezystor.

A gdzie ja tak powiedziałem?

Będę wdzięczny jak wyłożysz to w lepszy sposób jak wpływa przepływ prądu przez ogniwo i może zamieścisz schemat zastępczy akumulatora.

Jemu chyba chodziło tylko o to, że akumulatora nie ładuje sie prądem stałym więc Twoje obliczenia w tym wypadku nie uwzględniają kszałtu napięcia (pradu).

Ok, Ale gdybym zaczął wartości skuteczne krzywych przebiegu napięcia czy prądu tu rozważać, to by było dopiero...Dlatego czekam na przyjazny dla Autora "wykład' Kolegi CYRUS2'a.

Prąd = C/10 (1/10 pojemności, czyli np. 2,5A dla akumulatora 25 Ah) obowiązywał dla akumulatorów ołowiowych. Dla nowszych typów nie musi, ale lepiej nie ładować ich nadmiernie (wkładać w nie większego ładunku, niż mogą zmagazynować), bo to je niszczy - a przynajmniej szybko niszczyło kilkadziesiąt lat temu - elektrolit rozkładał się na wodór i tlen, najpierw to rozsadzało szczelny akumulator; potem wymyślono wypuszczanie gazów i akumulatory przestawały działać, gdy zabrakło wody w elektrolicie; na koniec wymyślono rekombinację gazów - żeby z wodoru i tlenu robiła się woda - ale to jest skuteczne tylko dla niewielkiego prądu, i być może producenci starają się, by to wystarczyło na prąd C/10...

Ale nie ma obowiązku ograniczania prądu do C/10, dopóki akumulator nie jest naładowany - akumulatory NiCd i NiMH potrafią przyjmować kilka razy większy. Kiedy akumulator nie może już zmagazynować więcej ładunku, energia prądu ładowania zmienia się w ciepło i akumulator szybko się nagrzewa - i to jest znak, że trzeba zakończyć ładowanie.

_jta_ napisał:

akumulatory NiCd i NiMH potrafią przyjmować kilka razy większy. Kiedy akumulator nie może już zmagazynować więcej ładunku, energia prądu ładowania zmienia się w ciepło i akumulator szybko się nagrzewa - i to jest znak, że trzeba zakończyć ładowanie.

I dlatego jest zalecane stosowanie odpowiednich ładowarek (CC/CV) a nie jakiś domowych wynalazków.

CYRUS2 napisał:

Akumulator to nie jest rezystor.

gorki73 napisał:

A gdzie ja tak powiedziałem?

Tu !

gorki73 napisał:

P=I^2 *R
Twój akumulator ma rezystancję wewnętrzną równą np. 5Ω i przepływa przez niego prąd =1A
Czyli moc wydzielana na akumulatorze w postaci ciepła będzie wynosiła 5W.
W przypadku wzrostu prądu ładowania np. do 2.5A moc, która się wydzieli będzie wynosiła aż 31W.

Potwierdziłeś to wykonanymi obliczeniami.
W rzeczwistości:
aku prąd 1A Uak 11V – moc 11,5W
prąd 2,5A Uak 11,5 V – moc 28,5W
Moc rośne ~liniowo nie z kwadratem prądu.

gorki73 napisał:

Będę wdzięczny jak wyłożysz to w lepszy sposób jak wpływa przepływ prądu przez ogniwo i może zamieścisz schemat zastępczy akumulatora.

Proszę bardzo – to podstawy elektrotechniki.

Cyrus, ja nie wiem czy Ty masz autyzm, czy zwyczajnie nie rozumiesz pewnych uproszczeń na potrzebe wytłumaczenia czegoś laikowi, ale mam przekonanie graniczące z pewnością, że gorki73 próbował wykazać przed autorem tematu, że zwiększenie prądu dostarczonego do obciążenia spowoduje zwiększenie mocy na nim wydzielanej. Bez wdawania się w szczegóły jakim konkretnie obciążeniem jest akumulator i jakim konkretnie prądem należy go ładować...

Może teraz ja się przyczepię.

CYRUS2 napisał:

aku prąd 1A Uak 11V – moc 11,5W
prąd 2,5A Uak 11,5 V – moc 28,5W
Moc rośne ~liniowo nie z kwadratem prądu.

1A x 11V to 11W, nie 11,5W. Szkolny błąd.
Tak samo w drugim przykładzie - powinno być 28,75W.

Choć faktycznie, moc rośnie liniowo, według wzoru P = U x I przy założeniu, że to prąd stały.

Może przykładowe parametry z noty katalogowej GP: pojemność 1800mAh, opór wewnętrzny 22mΩ; wychodzi prąd zwarcia ponad 60A.

I zmierzony opór wewnętrzny dla układu 4 akumulatorków NiMH 470mAh SAFT-a: 0,3Ω; to daje prąd zwarcia 19A przy SEM=5,7V (bo tyle jest po naładowaniu).

Dobrze zrobiony akumulator ma bardzo mały opór wewnętrzny - na oporze tej baterii SAFT-a przy ładowaniu prądem 1C (czyli 470mA) wydzieli się 66mW.

I dopiero po naładowaniu dalszy przepływ prądu 470mA powoduje wydzielanie się w niej mocy około 2,75W - ponad 40x większej - to już ją szybko nagrzewa.

MocnyAmper napisał:

1A x 11V to 11W, nie 11,5W. Szkolny błąd.
Tak samo w drugim przykładzie - powinno być 28,75W.

MocnyAmper napisał:

Choć faktycznie, moc rośnie liniowo, według wzoru P = U x I przy założeniu, że to prąd stały.

Twierdzenie że aku zachowuje się jak rezystor to nie jest szkolny błąd - czego nie zauważyłeś.

MocnyAmper napisał:

Jemu chyba chodziło tylko o to, że akumulatora nie ładuje sie prądem stałym

Nie zauważyłeś nawet po pokazaniu tego błędu.

_jta_ wyjaśnił co to jest Rw a wy obaj o tym nie wiedzieliście.

Uzyskałem odpowiedź