Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zakłócenia na magistrali I2C związane z rozłączaniem stycznika mocy - Atmega328, LCD HD44780

nojmi · 2022-12-03T14:28:41+01:00

Cześć, Szukam porady na niekontrolowane zakłócenia na magistrali I2C w momencie rozłączania stycznika mocy z cewką 230V. Mikrokontroler to Atmega328. Na magistrali I2C pracuje wyświetlacz LCD (zgodny z HD44780). Niestety konstrukcja wymusza podłączenie wyświetlacza na kablu o długości około 50cm...

nojmi 03 Gru 2022 14:28 840 14

REKLAMA

Zgłoś naruszenie prawa

Odpowiedz | Nowy temat

#1 20316231 03 Gru 2022 14:28

nojmi nojmi

Poziom 20

Posty: 473

Pomógł: 9

Ocena: 18
Autor tematu Pomocny post? (+1)

Post #1
20316231 03 Gru 2022 14:28

Cześć,

Szukam porady na niekontrolowane zakłócenia na magistrali I2C w momencie rozłączania stycznika mocy z cewką 230V. Mikrokontroler to Atmega328. Na magistrali I2C pracuje wyświetlacz LCD (zgodny z HD44780). Niestety konstrukcja wymusza podłączenie wyświetlacza na kablu o długości około 50cm. Przewód jest ekranowany. 5V to zasilacz w wykonaniu przemysłowym + 1000uF i 100nF.

Zakłócenia pojawiają się sporadycznie, objawiają się "krzakami" na wyświetlaczu.
F&Home: inteligentna automatyka budynkowa, która łączy technikę, wygodę i bezpieczeństwo [sponsorowane]
REKLAMA
#2 20316270 03 Gru 2022 14:48

pawlik118 pawlik118

Poziom 33

Posty: 2409

Pomógł: 201

Ocena: 596
Pomocny post? (0)

Post #2
20316270 03 Gru 2022 14:48

Bez zdjęć całego systemu się nie obejdzie.
Można albo zmniejszyć zakłócenia od stycznika (nie wiemy czy cewki czy od styków), albo odizolować i2c.
Najlepiej jedno i drugie. Można także wstrzymywać komunikację po i2c w chwili przełączania stycznika.
REKLAMA
#3 20316274 03 Gru 2022 14:51

Plumpi Plumpi

Specjalista - systemy grzewcze

Posty: 7890

Pomógł: 851

Ocena: 2591
Pomocny post? (0)

Post #3
20316274 03 Gru 2022 14:51

Zastosuj gasik przy styczniku, a ekran musi być podłączony z masą tylko na jednym końcu i nie może on stanowić masy sygnałowej I2C.

Oto tematy związane ze sterowaniem ogrzewania podłogowego. W jaki sposób popsuć i jak powinno ono być wykonane, aby działało.

Promuję tematy:
24.11.2025 Vaillant ecoTEC plus VC PL 1863-5 – krótkie cykle ON/OFF, wyłączanie palnika i pompy CO
02.08.2025 Sterowanie ogrzewaniem podłogowym: rozdzielacze, termostaty, przewody, podział stref
11.04.2024 Regulacja temperatury w pomieszczeniach podłogówka-grzejniki
24.12.2020 Konfiguracja systemu grzewczego z piecem Immergas Victrix Zeus 25 i sterownikiem Tybox 117
02.07.2017 Sterowanie podłogówką po WIFI - zastosowanie włączników Sonoff
#4 20316303 03 Gru 2022 15:07

bart-projects bart-projects

Poziom 30

Posty: 834

Pomógł: 198

Ocena: 258
Pomocny post? (+1)

Post #4
20316303 03 Gru 2022 15:07

To nie będzie wynikać z transmisji po I2C tylko z niskiej wydajności prądowej ekspandera PCF. Nie potrafi on utrzymać linii EN wyświetlacza przy jakimś piku.
Pozbyć się tego można właśnie działając przy samym przekaźniku lub możesz spróbować przylutować kondensator 1nF (oznaczenie 102) pomiędzy pin EN a GND wyświetlacza - chociażby na próbę
Najbezpieczniej to wprowadzić inicjalizację wyświetlacza co jakiś czas.

Promuję tematy:
23.07.2022 Com Helper - od razu wiesz który to port.
17.06.2022 [BASCOM] Rolling code - przesyłaj dane bezpieczniej
#5 20316355 03 Gru 2022 15:42

lopr_pol lopr_pol

Poziom 32

Posty: 1692

Pomógł: 161

Ocena: 476
Pomocny post? (0)

Post #5
20316355 03 Gru 2022 15:42

Ostatecznie po każdym użyciu przekaźnika inicjalizacja lcd
#6 20316738 03 Gru 2022 19:14

nojmi nojmi

Poziom 20

Posty: 473

Pomógł: 9

Ocena: 18
Autor tematu Pomocny post? (+1)

Post #6
20316738 03 Gru 2022 19:14

Dzięki za odpowiedzi!

Ekran testowałem, bez szału.

Nie napisałem wcześniej, że moim rozwiązaniem tymczasowym jest wymuszona inicjalizacja wyświetlacza w momencie zadziałania stycznika. Działa to poprawnie ale nie uznaję tego jako rozwiązanie docelowe.

Następnym razem, jak będę miał dostęp do układu to spróbuję zgodnie z poradami:
1. zastosować gasić przy styczniku
2. kondensator 1nF na pinie ENABLE

Jeżeli macie jeszcze jakieś sugestie to dopiszę do listy
#7 20316749 03 Gru 2022 19:21

excray excray

Poziom 41

Posty: 5498

Pomógł: 739

Ocena: 655
Pomocny post? (0)

Post #7
20316749 03 Gru 2022 19:21

To o czym już wspominano - co jakiś czas inicjalizacja.
#8 20316762 03 Gru 2022 19:25

tmf tmf

VIP Zasłużony dla elektroda

Posty: 14318

Pomógł: 2090

Ocena: 2203
Pomocny post? (0)

Post #8
20316762 03 Gru 2022 19:25

No to już wiesz, że I2C nie nadaje się do takich zastosowań... To co możesz teraz zrobić to łatać błędy w projekcie, ze skutkiem raczej niepewnym.
Możesz:
- nic nie transmitować w czasie przełączania stycznika,
- dać na I2C pull upy o minimalnej wartości, dla której twoje I2C jeszcze działa - zależy od wydajności prądowej użytych układów,
- zmniejszyć zakłócenia generowane przez stycznik, np. wspomniany gasik,
- dodać na I2C małe kondensatorki na SDA i SCL,
- przeprojektować układ

Początki z AVR: Język C dla mikrokontrolerów AVR...
Mikrokontrolery AVR i ARM. Sterowanie wyświetlaczami LCD
XMEGA - AVR. Praktyczne projekty i AVR. Układy peryferyjne

Promuję tematy:
18.08.2023 Przerwania UART - co warto wiedzieć, aby je efektywnie wykorzystywać
07.08.2023 UART i kontrola przepływu danych dla początkujących i nie tylko
29.07.2023 AY-3-8910 – układ stary, ale ciągle jary – budujemy odtwarzacz starych melodyjek
18.06.2023 Układy BMP280/BME280 – proste przetworniki ciśnienia, temperatury i wilgotności
31.05.2023 Wyświetlacze OLED RGB: parametry elektryczne, interfejs i kod inicjujący kontroler
#9 20316765 03 Gru 2022 19:26

trojan 12 trojan 12

Poziom 40

Posty: 5003

Pomógł: 517

Ocena: 1103
Pomocny post? (+1)

Post #9
20316765 03 Gru 2022 19:26

Elektroniczny stycznik.
#10 20316768 03 Gru 2022 19:28

Ture11 Ture11

Poziom 39

Posty: 5406

Pomógł: 573

Ocena: 1116
Pomocny post? (0)

Post #10
20316768 03 Gru 2022 19:28

Sa ukłądy do różnicowego przesyłania I2C, ale nie sądzę, by przy 50cm miały one sens.

Stycznik nie jest zastępowalny jakimś SSR czy IGBT?
#11 20317523 04 Gru 2022 10:34

nojmi nojmi

Poziom 20

Posty: 473

Pomógł: 9

Ocena: 18
Autor tematu Pomocny post? (+1)

Post #11
20317523 04 Gru 2022 10:34

Uzupełniam listę:
1. gasić przy styczniku,
2. kondensator 1nF na pinie ENABLE,
3. inicjalizacja LCD co jakiś czas, lub przeprowadzać inicjalizację w momencie przełączania stycznika (sprawdzone i działa),
4. nie transmitować w czasie przełączania,
5. zastosować rezystory pull-up o minimalnej wartości, dla której twoje I2C jeszcze działa,
6. dodać na I2C małe kondensatorki na SDA i SCL.

Projekt jest budżetowy dlatego mam ograniczone możliwości.
Wykluczam w związku z tym:
1. przeprojektowanie układu,
2. inwestycje w SSR,
3. konwersja na sygnał różnicowy.

Dostęp do układu będę miał dopiero po nowym roku. Przetestuję rozwiązania i dam znać
#12 20317567 04 Gru 2022 11:01

_jta_ _jta_

Specjalista elektronik

Posty: 48808

Pomógł: 3198

Ocena: 4183
Pomocny post? (0)

Post #12
20317567 04 Gru 2022 11:01

1. Czy zasilanie Arduino jest chronione przed zakłóceniami ze stycznika?
2. Jak wyglądają połączenia wyświetlacza z Arduino? I czy jest on połączony tylko z Arduino?
3. Jak są rozmieszczone przewody stycznika i Arduino z wyświetlaczem - czy nie są za blisko?

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)
#13 20317588 04 Gru 2022 11:12

tmf tmf

VIP Zasłużony dla elektroda

Posty: 14318

Pomógł: 2090

Ocena: 2203
Pomocny post? (0)

Post #13
20317588 04 Gru 2022 11:12

nojmi napisał:
Wykluczam w związku z tym:

To raczej musisz się pogodzić z tym, że działa to jak działa. Niestety błędów w projekcie często nie da się naprawić robiąc jakieś hokus-pokus. Na pocieszenie - niektorzy zaliczają większe wtopy, np. Boeing

Początki z AVR: Język C dla mikrokontrolerów AVR...
Mikrokontrolery AVR i ARM. Sterowanie wyświetlaczami LCD
XMEGA - AVR. Praktyczne projekty i AVR. Układy peryferyjne

Promuję tematy:
18.08.2023 Przerwania UART - co warto wiedzieć, aby je efektywnie wykorzystywać
07.08.2023 UART i kontrola przepływu danych dla początkujących i nie tylko
29.07.2023 AY-3-8910 – układ stary, ale ciągle jary – budujemy odtwarzacz starych melodyjek
18.06.2023 Układy BMP280/BME280 – proste przetworniki ciśnienia, temperatury i wilgotności
31.05.2023 Wyświetlacze OLED RGB: parametry elektryczne, interfejs i kod inicjujący kontroler
#14 20319669 05 Gru 2022 14:41

Mateusz_konstruktor Mateusz_konstruktor

Poziom 37

Posty: 4162

Pomógł: 266

Ocena: 1099
Pomocny post? (0)

Post #14
20319669 05 Gru 2022 14:41

Spróbuj z wstawieniem szybkiej diody "antyrównolegle" na wyjściu zasilacza.

Zapraszam do oceniania moich artykułów linkowanych poniżej.

Cacko z wyglądu, a jak jest w środku? Cz. 2. Latarka przegubowa ze sklepu typu dyskont
Zasilacz wtyczkowy Unitra Zatra ZS 0,15/9/2 wersja z płytką TORAL i tranzystorem pnp, wnętrze i opis
#15 20319734 05 Gru 2022 15:35

nojmi nojmi

Poziom 20

Posty: 473

Pomógł: 9

Ocena: 18
Autor tematu Pomocny post? (+1)

Post #15
20319734 05 Gru 2022 15:35

_jta_ napisał:
1. Czy zasilanie Arduino jest chronione przed zakłóceniami ze stycznika?
2. Jak wyglądają połączenia wyświetlacza z Arduino? I czy jest on połączony tylko z Arduino?
3. Jak są rozmieszczone przewody stycznika i Arduino z wyświetlaczem - czy nie są za blisko?

AD1. Zasilacz DRC-5V10W1AZ + dioda schottky zaporowo + 1000uF + 100nF. Jakią dodatkową ochronę proponujesz?
AD2. Kabel ekranowany, tylko LCD
AD3. 20-30cm odległości. Przewody od LCD nie są prowadzone z żadnym innym.
Zarejestruj konto, Zaloguj się i bądź aktywny na forum, a wtedy reklamy nie będą się pojawiać. Dołącz do dyskusji i otrzymaj punkty za rejestrację oraz odpowiedzi.

Zainstaluj aplikację Elektroda

Odpowiedz | Nowy temat

Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłasza problem z zakłóceniami na magistrali I2C podczas rozłączania stycznika mocy, co objawia się nieprawidłowym działaniem wyświetlacza LCD zgodnego z HD44780. W odpowiedziach sugerowane są różne metody redukcji zakłóceń, takie jak zastosowanie gasika przy styczniku, podłączenie ekranu kabla tylko z jednego końca, dodanie kondensatora 1nF na pinie ENABLE wyświetlacza oraz regularna inicjalizacja LCD. Użytkownik planuje przetestować te rozwiązania, a także unikać transmisji danych w czasie przełączania stycznika oraz zastosować rezystory pull-up na magistrali I2C. Dodatkowo, poruszono kwestie związane z zasilaniem i rozmieszczeniem przewodów.
Wygenerowane przez model językowy.

REKLAMA