Weller WHA-2000 - Uszkodzony element grzejny, radzimy zakup bądź naprawę własnoręczną.

Witam.
Mam kłopot z 'HOT AIR-em'.
Kupiłem (ze względu na koszty) uszkodzonego Wellera, jak w tytule.
Wszystko działa, oprócz grzania. :/
Znalazłem uszkodzony/przepalony element grzejny.
Doradźcie, gdzie coś podobnego kupić, albo jak zrobić spiralę samemu, o ile to możliwe, albo jak sobie inaczej poradzić.
W instrukcji piszą, że 'maszynka' ma 820 W, mam rozumieć, że całość i element grzejny powinien być wówczas około 500/600 W?
Podobno nie święci garnki lepią.
ps.1
Ale jaja odezwał się do mnie serwis WELLERA! wooow! >>> ostatnie zdjęcie.
Tłumaczone TRANSLATOREM:
Patrzę w naszym archiwum jakie dane mogę dla Ciebie zebrać. Ale to trochę potrwa, ponieważ nadal jestem w podróży służbowej przez 1,5 tygodnia.

Zmierz średnicę drutu oporowego.
Rozciągnij i wyprostuj drut oporowy tak, żeby miał 1 metr i zmierz, jaką ma rezystancję na 1 metrze.
Rozciągnij wszystkie kawałki i zmierz ile metrów masz kupić takiego drutu oporowego.
Jak będziesz miał te informacje, to możesz zacząć szukać odpowiedniego drutu oporowego.
Następnie pozostaje Ci nawinięcie i ułożenie odpowiedniej ilości zwojów i jeśli ze sterowaniem jest wszystko OK, to powinno ruszyć.
Pozdrawiam.

Dziękuję za tak szybką odpowiedź.
Średnica drutu, to 0.4mm
Na długości 1m opór to 11.3Ω
Nie było łatwo ten drut wyprostować, bo wyjąłem z grzałki same 'ogryzki', a tym bardziej przegrzany, ale w końcu się udało.
Teraz kto mądrzejszy ode mnie odpowie jaki to ma być drut (bo niemiecki się przegrzał) i ile go trzeba, bo to musi być spirala o średnicy około 2mm (bo 2.5mm mają otworki w krzemionce) i na czym ten drut nawinąć, żeby osiągnąć tak małą średnicę?
18 otworów w grzałce razy 40mm jej długość to około 72cm spirali.

Skoro średnica drutu 0,4mm, a otworu 2mm, to ja bym takie spiralki nawinął na wiertło 1.5mm.
Tylko jeszcze pozostaje kwestia ile zwoi masz na jednej sekcji.
Musisz jeszcze pamiętać, żeby zwoje były nawinięte tak, żeby się nie zwierały z sąsiednimi zwojami, czyli żeby zachować regularne odstępy i rezystancję.

PermBan napisał:

jaki to ma być drut (bo niemiecki się przegrzał)

12 Ω/m ma kanthal A1 i raczej taki bym kupił. Jest trochę tańszy kanthal D ma opór 10,7 Ω/m ale ma nieco niższą temperaturę użytkowania.
Ilość trzeba sobie wyliczyć - liczbę zwojów pomnożyć przez 6,28.

Czy dobrze widzę że to urządzenie zasilane 120V? Pewnie ktoś podłączył pod 230V i grzałka zaświeciła się jak żarówka...
Ale do rzeczy - nawijanie to będzie męczarnia , lepiej zmierzyć wymiary i poszukać podobnej na aliexpress, widziałem sporo różnych do chińskich kopii urządzeń Leistera.

Zdjęcia z amerykańskiego ebay-a, bo były ładniejsze niż moje.
Mój WELLER-ek jest na 230V
Mimo wszystko zazdroszczę Ci wprawnego oka
Ja nawet niczego przybliżonego wymiarami nie znalazłem, jakieś grzały po 1600W.
Napisałem nawet do wellera, ale jakichś szczególnych emocji i wydarzeń nie przewiduję.

Niemniej jednak DZIĘKUJĘ WSZYSTKIM, za Wasz czas i chęć pomocy.
ps.
chyba jednak będę musiał tą spiralkę robić 'na piechotkę', podpowiedzcie mi proszę, czy mam dobry drut. Link
Wybrałem szpulkę 10m i mam nadzieję, że wystarczy.

edit:
A jednak te grzałki widziałem - za duże, musiałbym je łupać..

PermBan napisał:

podpowiedzcie mi proszę, czy mam dobry drut. Link
Wybrałem szpulkę 10m i mam nadzieję, że wystarczy.

Ten zalinkowany to zupełnie inny drut. Ma pracę do 800 °C.
Te 8.71 Ω/m można by jakoś naciągnąć ale temperatury pracy nie bardzo.
Czy już kupiony?
Trzeba było zamówić u nich KA1 wire.
https://wireandstuff.co.uk/product-category/metal/ka1/
Ten jest najbardziej zbliżony:
https://wireandstuff.co.uk/product/ka1-fecral-a1-round-wire-0-45mm-25-awg-296g-spool/
No i ten jeszcze bardziej zbliżony:
https://wireandstuff.co.uk/product/0-38mm-27-awg-ka1-fecral-a1-electrical-wire/
Sobota jest to jak nie wysłali trzeba podmienić zamówienie.

Staszek_Staszek napisał:

No i ten jeszcze bardziej zbliżony:
https://wireandstuff.co.uk/product/0-38mm-27-awg-ka1-fecral-a1-electrical-wire/
Sobota jest to jak nie wysłali trzeba podmienić zamówienie.

Niestety już zamówiłem, ale może jeszcze nie wysłane?
Tego 0.45mm nie upcham do tych drobniutkich otworów! I tak mam 'zagwózdkę' na czym ten drut nawinąć, szprycha będzie za gruba i za krótka żeby uzwojenie wyszło około 2mm średnicy i (chyba) najlepiej byłoby, żeby tą spiralę zrobić na powiedzmy 75 cm, a dopiero później dzielić ją i układać segmentami po 4cm do tej 'wydmuszki'!
Również dziękuję za zainteresowanie tematem
Masz jakieś doświadczenie z tego typu asortymentem?
(mam na myśli druty oporowe).

tomtim123 napisał:

Skoro średnica drutu 0,4mm, a otworu 2mm, to ja bym takie spiralki nawinął na wiertło 1.5mm.
Tylko jeszcze pozostaje kwestia ile zwoi masz na jednej sekcji.
Musisz jeszcze pamiętać, żeby zwoje były nawinięte tak, żeby się nie zwierały z sąsiednimi zwojami, czyli żeby zachować regularne odstępy i rezystancję.

Zastanawiam się też nad propozycją kolegi tomtim123, bo niczego (póki co) wokół siebie nie widzę, no nie mam niczego średnicą zbliżonego i o długości około 80cm
DZIĘ-KU-JĘ wszystkim.

PermBan napisał:

Masz jakieś doświadczenie z tego typu asortymentem?
(mam na myśli druty oporowe).

Tak, mam spore doświadczenie.
W drugim linku jest drut 0,38 mm.

PermBan napisał:

żeby uzwojenie wyszło około 2mm średnicy i (chyba) najlepiej byłoby, żeby tą spiralę zrobić na powiedzmy 75 cm, a dopiero później dzielić ją i układać segmentami po 4cm do tej 'wydmuszki'!

To nie tak. Podczas nawijania układamy drut tak że drut do drutu się styka. Po zdjęciu z pręta rozciągamy wg. potrzeb.
Jeżeli chodzi o pręt to najprościej kupić wiertła ø 1,4, 1,5 i 1,6 mm. na którymś z nich powinno wyjść jak należy. Nawijamy sekcjami i długości trzpieni wierteł powinny mieć ze 4 cm długości.
Imadełko jakieś może być pomocne.

Takie pytanie do kolegi @Staszek_Staszek bo kolega widzę że bardziej w temacie drutów oporowych - jaki wybrać, aby bez problemu go nawijać, bo też kiedyś chciałem grzałkę nawijać, ale kupiłem drut, który był dosyć twardy i sprężysty i nie bardzo dało się nawinąć nim spiralę o małej średnicy.

Na pewno nawijałem kanthal D. Ostatni raz kilka tygodni temu.

Tutaj nawijałem w innym celu, trzpień grota ma 4 mm średnicy, ale sam drut (0,5 mm) skręciłem wzajemnie aby zacisnąć mocowanie.
Tak więc możliwe możliwe jest nawinięcie drutu 0,5 mm na trzpień np. 1 mm.

>>20578575
Jeśli drut oporowy jest twardy, to można go podgrzać palnikiem podczas nawijania.
Nie mam zbytnio doświadczenia z nawijaniem grzałek.
Co o tym pomyśle myślicie ?
Pozdrawiam

tomtim123 napisał:

Jeśli drut oporowy jest twardy, to można go podgrzać palnikiem podczas nawijania.

Te druty oporowe które mam nie sprawiają mi problemów. Ale one są ze starych zapasów. Teraz wszystko jest możliwe i odpuszczenie może być czasem konieczne.
Kiedyś producenci przestrzegali norm.

tomtim123 napisał:

>>20578575
Nie mam zbytnio doświadczenia z nawijaniem grzałek.
Co o tym pomyśle myślicie ?
Pozdrawiam

Ja też nie mam ŻADNEGO doświadczenia.
Drut oporowy 'przyszedł' w sobotę, a ja zabieram się do niego, jak pies do jeża.
Ktoś wyżej podpowiedział, żeby nawijać na wiertło - jak 'zmusić' drut, żeby nawijał się równo na wiertło??? wiertarka będzie obracać wiertło, ale w żaden sposób nie wyobrażam sobie, żeby ten drut chciał się nawijać. Zwyczajnie wiertło będzie się ślizgać wewnątrz pierwszego zwoju. Nic na wiertło nawinąć nie można (typu taśma dwustronna) bo średnica wzrośnie.
A pamiętajmy, że ukończone 'dzieło' ma mieć 2mm zewnętrznej średnicy!
Sam nie wiem...
Może coś typu igła z oczkiem na końcu, gdzie początek drutu można by włożyć w oczko?
Ale gdzie znajdę coś co ma około metra długości, MAX 1.2mm średnicy (średnica drutu, to 0.4mm x dwie grubości = około 2mm wyjściowo) i oczko na końcu?

PermBan napisał:

wiertarka będzie obracać wiertło,

nie robimy tego w wiertarce.
Robimy to palcami.

Tu akurat drut miedziany ale zasada jest taka sama.

PermBan napisał:

Ale gdzie znajdę coś co ma około metra długości,

Potrzebny jest trzpień i długości 25-30 mm.

Na obrazku są dwie sekcje ale my nawijamy tyle sekcji ile było w oryginalnej spirali.
Nawijamy ciasno (chyba po 30 zwojów) a potem rozciągamy każdą sekcję do 40 mm.

Zastanawiam się, czy dało by się zgrzać poszczególne spirale ze sobą zgrzewarką do ogniw.

tomtim123 napisał:

Zastanawiam się, czy dało by się zgrzać poszczególne spirale ze sobą zgrzewarką do ogniw.

Wydaje mi się, że spoina będzie nietrwała, trzeba pamiętać że materiał będzie INTENSYWNIE 'pracował' mam na myśli rozszerzalność cieplną.

Tam nic nie trzeba zgrzewać ani kombinować.
Jak ktoś ma opuszki palców delikatne to drugie szczypce mogą być pomocne.

Też bym nie zgrzewał, ale zapytałem hipotetycznie.
Pozdrawiam

Podobne z wyglądu wkłady ceramiczne są w grzałkach Leister ale z wymiarami już nie wiem czy by spasowały.

Lub coś z tego:
https://pl.thermo-heater.com/ceramic-heater/c...amic-heating-element-for-hot-air-welding.html


Z obliczeń wychodzi jakieś 40 zwojów na jeden otwór.
Przy tym przekroju na jeden zwój spiralę przypadnie jakieś 200mm drutu
20cm x 18 = 360cm łącznie na same spiral
3.6m drutu nie licząc tych połączeń pomiędzy spiralami i odejść do połączenia z pcb.


http://www.springs.com.pl/oblicz.php

820W
230V
65 Ohm/ 3.6m = 16-18 Ohm na 1m
0.40mm przekrój




Inna opcja to zakup gotowej spirali 4m
https://www.drutoporowy.pl/spirala-grzejna-z-drutu-040mm-fi23mm-l4m-1szt-p-457.html
https://www.drutoporowy.pl/spirala-grzejna-z-drutu-030mm-fi21mm-l4m-1szt-p-450.html

Przewlec przez otwory i gotowe.

gradek83 napisał:

Podobne z wyglądu wkłady ceramiczne są w grzałkach Leister ale z wymiarami już nie wiem czy by spasowały. Lub coś z tego:

Te grzałki nawet nie są zbliżone wymiarami do potrzebnej, napisałem jednak e-maila do firmy i poczekam na odpowiedź. O ile zajmują się grzałkami, to nie sądzę, żeby chciało im się tworzyć jedną, bądź dwie sztuki dla mnie, a jeśli już to cena będzie kosmiczna - chyba.

ps.1
Fajnie edytowałeś moje zdjęcie

gradek83 napisał:

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3977478.html#20591575#gallery-18

ps.2
Właśnie odezwał się serwis WELLERA!!
Ale ten ktoś, kto do mnie pisał jest gdzieś w trasie i twierdzi, że za półtora tygodnia dopiero wraca - cokolwiek to znaczy i gdziekolwiek teraz jest.
Znaczy to, że pojawia się światełko w tunelu?? (na zdjęciu poniżej?)
ps.3

Staszek_Staszek napisał:

nie robimy tego w wiertarce.
Robimy to palcami.

Wybacz, ale jakoś sobie tego nie wyobrażam, żeby trafić z wymiarami i odstępami pomiędzy spiralkami idealnie. 18 x ćwierć milimetra pomyłki i odstęp między dwoma ostatnimi uzwojeniami wypadnie wewnątrz otworu krzemionki(?) :/
Aaaale pomysłu nie odrzucam i dzięki kolego!!
Jeśli wszystko inne zawiedzie, to będę 'szydełkował', bo tematu nie odpuszczę.
ps4.
Właśnie dostałem wiadomość z e-bay, że ktoś ma (na składzie) pręt o średnicy 1mm - zadałem jednak pytanie o max. moment skręcający dla takiej igły.
Czekam na odpowiedź.
Może jestem w błędzie, ale wydaje mi się że byłoby łatwiej nawinąć na takim pręcie/igle całą długość grzałki, a dopiero później odmierzać 40 milimetrowe odcinki i odstępy?
Albo odcinek około 80 cm gotowej spiralki najpierw przetestować, a później przeplatać w krzemionce i na bieżąco rozciągać/tworzyć odstępy??
A raz (testem) zagrzany prądem drut oporowy nie straci swojej sprężystości? Ten przepalony jest kruchy, jednak dało się cząstkę rozciągnąć do mierzenia.
Eeech setki pytań, a to nie fizyka kwantowa
POZDRO DLA WSZYSTKICH!

PermBan napisał:

zadałem jednak pytanie o max. moment skręcający dla takiej igły.

Zginający jest istotny, nie skręcający. Zresztą i tak nie odpowiedzą.

PermBan napisał:

Wybacz, ale jakoś sobie tego nie wyobrażam, żeby trafić z wymiarami i odstępami pomiędzy spiralkami idealnie.

To tylko tak groźnie wygląda:
Może warto trochę potrenować?

Światełko w tunelu z pewna piosenką:
"Then it comes to be that the soothing light at the end of your tunnel was just a freight train coming your way"

Na przyszłość pręt stalowy np. 1 mm na 1 mb można kupić po prostu na alledrogo (przykładowy numer aukcji to 13115564758) za grosze.
Wówczas można całą grzałkę za jednym zamachem nawinąć.

Staszek_Staszek napisał:

Zginający jest istotny, nie skręcający. Zresztą i tak nie odpowiedzą.

Wyobraziłem sobie to tak, że zrobię w drewnie z dwóch listewek metrowy 'tunel' około 2mm głębokości, wypalę/wytnę/wyrzeźbię i to w tym tunelu powstanie (chyba) grzałka.
Tak, że temat zginania udałby się ominąć - co o tym myślisz?

Staszek_Staszek napisał:

Światełko w tunelu z pewna piosenką:
"Then it comes to be that the soothing light at the end of your tunnel was just a freight train coming your way"

Potrafisz pocieszyć

Są druty oporowe izolowane.
No albo zakup innej kolby
Info

tomtim123 napisał:

Zastanawiam się, czy dało by się zgrzać poszczególne spirale ze sobą zgrzewarką do ogniw.

To bym odradzał.

Zrobić w całości i przeciągać.

Dodano po 2 [minuty]:

gradek83 napisał:

Są druty oporowe izolowane.
No albo zakup innej kolby
Info

Tylko Weller lubił dawać innego rodzaju termopary.
Trzeba by to doczytać.

TAAG napisał:

Tylko Weller lubił dawać innego rodzaju termopary.
Trzeba by to doczytać.

Nie wiem w którym miejscu u ciebie jest ten termopad obstawiam że w tej centralnej dziurce. Może wystarczy go przełożyć.
Jak byś się zdecydował na taką kolbę to przed zakupem warto dopytać jaka grzałka tam siedzi.

PermBan napisał:

ak, że temat zginania udałby się ominąć - co o tym myślisz?

Na biurku miałem kawałek spiralki grzejnej i igłę punkcyjna 2mm.
W minutę skręciłem kawałek spirali z drutu 0,5 mm.

Nie wiem czego się boisz.
Może jednak sprawdź czy Twój Weller ma sterowanie na termoparę. Wówczas opcja z zakupem innej kolby nie nie byłaby głupia.

Możesz także napisać do firmy: https://labem.pl
Mają sporo części do Wellera - nie są niestety najtańsi.
Skoro zabrnąłeś jednak aż tak daleko, to próbuj.

Nie wiem, czy to pomoże, ale mam schemat z numerami części zamiennych.
Może na przyszłość warto zachować.
Poniżej zamieszczam WHA-2000.