IT parking ŻORY - Dodatkowa opłata parkingowa

Witam
Dzisiaj zaparkowałem auto na ul.bankowa 6. Byłem u weterynarza na 5min i dostałem mandat. Nie pobrałem biletu. Płacić czy nie płacić?
Jak widać na paragonie w tym samym czasie dostałem mandat oraz paragon u weterynarza.

Co mówi regulamin? Czy jest darmowe parkowanie dla klientów i po d jakimi warunkami? Jeżeli jest to czy jest obowiązek pobrania darmowego kwitu (taki obowiązek jest często na parkingach przy marketach) u umieszczenie go za szybą? Od odpowiedzi na te pytania zależy słuszność lub nie nałożonej kary.

Czasami da się anulować mandat legitymując paragonem, nawet nie pobrawszy kwitu z parkomatu. Spróbuj.

Czytałem że nie warto się odwoływać ( reklamować) bo podajesz wszystkie swoje dane osobowe. Rozmawiałem z tym cieciem parkingowym mówiąc mu że 5min tu byłem tylko po leki u weterynarza dla psa. Jego to nie obchodzi i nic z tym nie może zrobić. Ewidentnie naciągają ludzi. Parking płatny od 2miesiecy. Pytanie czy oni mogą sobie narzucać takie stawki? Czy to wogole legalne? Czy taki "paragon/ mandat" jest wogole coś ważny? 195zl?! Do 7dni a później 450?! Przecież to absurd

Dodano po 21 [minuty]:

>>20877842

zonkoner napisał:

I wszystko jasne. Nie ma darmowego parkowania więc paragon od weterynarza jest nieistotny.

https://www.tuzory.pl/wiadomosci,miasto-infor...ej-polowanie-na-klientow,wia5-3266-25060.html

Ja tam prawnikiem nie jestem.
Ale, zawsze jak ktoś dostaje jakąś opłatę podwyższoną, to z reguły podawana jest jakaś tam podstawa prawna.
A tu nic nie widać.

Po bliższym przyjrzeniu widać, że parking jest na terenie prywatnym.
Co zasugerował r103

klm787 napisał:

Ale, zawsze jak ktoś dostaje jakąś opłatę podwyższoną, to z reguły podawana jest jakaś tam podstawa prawna.
A tu nic nie widać.

Przecież widać

Z cieciem nie ma sensu nawet rozmawiać. Znajoma była w podobnej sytuacji, na parkingu pod lidlem, gdzie parkomaty stały od niedawna. Po interwencji w centrali - anulowali na podstawie paragonu (nie z samego lidla, ale sklepu będącego obok). Spróbuj. Co z tego że podajesz dane osobowe - kredytu na Ciebie nie wezmą. Na pewno legitymują sie jakimś RODO.
A jak się nie uda, to pomyśl sobie, że jeśli tylko takie nieszczęścia ma dla Ciebie los, to i tak jest nieźle

Do poczytania -> link Wygląda na to, że powstały firmy zarabiające kasę na tym, że kierowcy i klienci sklepów nie czytają lub nieuważnie czytają regulamin korzystania z parkingu i trzepią na tym kasę. Przypomina mi to niesławnego "pobieraczka" o ile ktoś pamięta ten serwis internetowy. Tutaj naruszeniem regulaminu może być brak zakupionego biletu zaraz po zaparkowaniu samochodu. Trzeba by się zapoznać regulaminem parkingu. Zagadnieniem tym interesował się również UOKiK -> link Może warto zasięgnąć w tym konkretnym przypadku opinii UOKiK?

Cytat:

Tomasz Chróstny, prezes UOKiK wyjaśnia – „Konsument nie może być wprowadzany w błąd. Absolutnie niedopuszczalna jest sytuacja, gdy parking jest źle oznakowany i korzystający nie wie, czego się od niego wymaga. Oczekiwanie w takich sytuacjach płatności, zwłaszcza w dużej wysokości, jest nieprzyzwoite. Podstawowym prawem konsumenta jest prawo do informacji. W postępowaniu zweryfikujemy pod tym kątem regulaminy i praktyki zarządcy parkingów przy sklepach Biedronka i Aldi”.

Parking odsyła do regulaminu. A gdzie jest ten regulamin umieszczony by się z nim zapoznać?

Zanim zapoznasz się z regulaminem lub pobierzesz bilet parkingowy to "cieć parkingowy" wlepi ci "mandat". Po prostu pewne firmy znalazły sobie sposób na strzyżenie kierowców i tyle w temacie.

Ja doskonale zdaje sobie sprawę że to jeden wielki przekręt. Kolejna firma lichwiarska kroi kierowców puki ktoś ich nie udupi. Bo skąd takie chore stawki? Regulaminu nie ma nigdzie na widoku. Jest tylko taka informacja jak na tym znaku który Wam zamieściłem. Jest wiele ludzi którzy dla świętego spokoju zapłacą bo im się po prostu nie chce wojować. Szczerze to mi też się nie chce włuczyć po sądach itd. reklamacji nie napisze bo wszystko odrzucają ( liczy się kasa) . Nie ma pobranego biletu i nie ma dyskusji. Szukałem tutaj kogoś kto mógłby tą firmę zaorać.

Ja miałem identico, poszedłem tylko do wpłatomatu wpłacić pieniądze. Przychodzę i taka niespodzianka. adopiero wtedy zauważyłem że zrobili z do tej pory darmowego parkingu, parking płatny. Nieznajomość prawa nie usprawiedliwia, wręcz szkodzi. Lepiej zapłać bo potem sąd zaoczny plus koszta i zrobi się ze 195 zł około 600 zł. A nie będziesz płacił to komornik plus dodatkowe 600 zł, a on sobie już poradzi ze ściągnięciem długu.

Podobnie jest w Kielcach przy MC Donaldzie w centrum, do godziny masz darmowe parkowanie ale warunkiem jest pobranie biletu z automatu.

zonkoner napisał:

Szczerze to mi też się nie chce włuczyć po sądach itd. reklamacji nie napisze bo wszystko odrzucają ( liczy się kasa) .

zonkoner napisał:

Szukałem tutaj kogoś kto mógłby tą firmę zaorać.

Może warto zasięgnąć opinii w lokalnym UOKiK na temat takiego parkingu - pułapki na kierowców przed wniesieniem "wpłaty" czytaj haraczu.

Dla tych co lubią się kopać z koniem jest ciekawa wskazówka znajduje się w linku który zamieściłem w poście #10.

Cytat:

Na pismo zawierające żądanie zapłaty, jak opisane w artykule, należy odpowiedzieć – choćby z informacją, że żądanie dotyczy niewłaściwej osoby. Zarządca prywatnego parkingu nie jest jednak organem uprawnionym do żądania wskazania, kto w danym czasie był upoważniony do korzystania z pojazdu. Nie mamy obowiązku udzielać mu takich informacji, odmowa nie jest wykroczeniem, nie grozi za to mandat ani odpowiedzialność cywilnoprawna.

Można krótko odpisać na to pismo, że nie byłem użytkownikiem tego pojazdu w danym dniu (uwaga na ewentualny monitoring na parkingu) i nie wskazywać żadnej osoby. Na kolejne pismo można odpisać, że nie wskażemy tej osoby bo RODO, nie pamiętamy z uwagi na upływ czasu lub wskazujemy osobę, która pojechała do Chin na dwuletni kontrakt lub przebywa za granicą na stałe, itp.

Dwa lata temu podobnie zaparkowałem pod Lidlem, odesłąłęm z paragonem bez danych i się udało - znaczy przez 30 dni nie było odpowiedzi

Citizen75 napisał:

uwaga na ewentualny monitoring na parkingu

Nie ma szans na udowodnienie z monitoringu, że "ty to ty". Twarz musiałaby zajmować ponad 1/3 kadru, bez czapek, okularów itp.
Poza tym czy taka prywatna firma dostanie wgląd do danych osobowych na podstawie numeru rejestracyjnego z CEPIKu?
Nie dostanie chyba, że założy sprawę w sądzie i dostanie pomyśly wyrok tego sądu.

Nawet jak wystawi do sądu elektronicznego to możesz powiedzieć, że nie było kwitka za szybą itp.

One żerują podobnie do firm, które skupują przedawnione długi.
NIE PŁACIĆ!!! Olać.

Jeśli chcą pobierać opłaty to niech postawią sobie szlaban na wjeździe.
Wtedy od razu wiesz, że wjezdzasz na teren płatny.

W grę może też wchodzić nieuczciwy "cieć" obsługujący parking, który może mieć prowizję od nałożonej opłaty za brak biletu. W ten sposób można sobie co nieco dorobić do dniówki. W regulaminie parkingu powinno być moim zdaniem wskazane, że darmowy bilet parkingowy należy pobrać niezwłocznie po zaparkowaniu pojazdu w czasie nie dłuższym niż np. 5 minut od zaparkowania pojazdu. W przeciwnym razie nim wróci się z biletem z parkometru to "cieć" wystawi wezwanie do dodatkowej płatności.

Witam.
Dziwne że autor nie wiedział o takich praktykach.
W Mieście Żory jak i w pobliskim Jastrzębiu-Zdroju jest o tym głośno od dawna.
Obstawiam że autor chciał olać opłatę i być ponad "prawem"
We wspomnianym Jastrzębiu jest jeden z wielu marketów zwanych niby galerią . Od lokalnego biznesmena z bożej łaski. Jest tam parking gdzie do 2h jest darmowy postój ale bilet trzeba pobrać. Szkopuł w tym że zanim podejdziesz do parkomatu po wspomniany bilet masz już karteczkę od wrednego babska-ciecia z mandatem.
Sprawa niejednokrotnie nagłaśniana i zgłaszana - temat nie do ruszenia bo "teren prywatny"
W Żorskich mediach internetowych też wre od tego typu tematu.
Tu absolutnie temat zawalenia przez autora oraz pokazania swego ego i szukania ratunku.
Nawet lokalni sprzedawcy w swoich sklepikach często informują "parking opłacony?"
To nie jest pierwszy i nie ostatni przypadek.
Pozdrawiam kolegę po sąsiedzku ( już nie z jastrzębia)

Dodano po 4 [minuty]:

Citizen75 napisał:

że darmowy bilet parkingowy należy porać niezwłocznie po zaparkowaniu pojazdu

Ale tam nie ma darmowego - 5 zł się należy i basta.

xury napisał:

Nawet jak wystawi do sądu elektronicznego to możesz powiedzieć, że nie było kwitka za szybą itp.

Pozew do sądu elektronicznego musi zawierać dane powoda czyli kierowcy lub użytkownika pojazdu. Na chwilę obecną mają tylko numer rejestracyjny samochodu i nic więcej. Nie wiem czy takiej prywatnej firmie w dobie RODO jakakolwiek instytucja państwowa udostępni dane osobowe właściciela pojazdu.

Tam w Żorach nie ma Straży Miejskiej I takie sprawy kierują na policję - kilka osób na pewno zapłaciło już owe mandaty. Jest kilka stron na FB z Żorami i tam te tematy są ruszane.

Też mam takie dwa bilety z tamtych stron, już pół roku minęło i nic. Mam tylko nadzieję, że jakiegoś biedaka w Częstochowie za mnie nie ścigają, bo moje plastiki zaczynają się od SC…

sanfran napisał:

już pół roku minęło i nic.

Jak masz zgoszone że nabyłeś to auto to uwierz po bazie PESEL połapią wszystko.
Łącznie z pierdółkami z UE nie uregulowanymi.

Teraz tylko gdybam - bo inne zajęcia to skarbówka chyba do 5 lat ściąga łącznie z odsetkami i kosztami ściągania.
I na pewno są to mandaty. Pobierają również z poborów (wypłat)
Sporo ludzi jak nie ogarnia kwitów od pracodawcy to nawet nie łapie że ma zabrane jakieś tam kwoty.
Przed momentem rozmawiałem z kolega z Żor o tym konkretnym temacie.
Wysyłają jakiś windykatorów na negocjacje.
Sporo pisze na stronach FB z Żorami w tytule - kilka ich jest. Zbierają od wszystkich to co się należy - jeszcze nikt tam nic nie napisał że mu się udało niezapłacić.
Tłumaczą się cytatem - " co Cezara to cezarowi"

Dodano po 1 [minuty]:

sanfran napisał:

już pół roku minęło i nic.

Jak masz zgoszone że nabyłeś to auto to uwierz po bazie PESEL połapią wszystko.
Łącznie z pierdółkami z UE nie uregulowanymi.

Teraz tylko gdybam - bo inne zajęcia to skarbówka chyba do 5 lat ściąga łącznie z odsetkami i kosztami ściągania.
I na pewno są to mandaty. Pobierają również z poborów (wypłat)
Sporo ludzi jak nie ogarnia kwitów od pracodawcy to nawet nie łapie że ma zabrane jakieś tam kwoty.
Przed momentem rozmawiałem z kolega z Żor o tym konkretnym temacie.
Wysyłają jakiś windykatorów na negocjacje.
Sporo pisze na stronach FB z Żorami w tytule - kilka ich jest. Zbierają od wszystkich to co się należy - jeszcze nikt tam nic nie napisał że mu się udało niezapłacić.
Tłumaczą się cytatem - " co Cezara to cezarowi"

Skoro temat jest tak lokalnie znany, to czemu te lokalsy w swoich tzw. mediach społecznościowych nie zrobią nagonki na bojkot wszystkich sklepów i innych placówek wokół tego parkingu? Przecież istnieją inne, przy których są normalne/uczciwe parkingi. Jak się temat rozniesie a sklepy stracą na obrocie, zaś konkurencja zarobi, to komuś rura zmięknie.
V.

>>20879118
Gdzie zgłoszone? Jaki PESEL?
Ta flaga przy moim awatarze to nie na ozdobę…
Auto ma brytyjskie numery zaczynające sie od SC potem dwie cyferki i trzy literki.

Michał_74 napisał:

Tam w Żorach nie ma Straży Miejskiej I takie sprawy kierują na policję - kilka osób na pewno zapłaciło już owe mandaty.

Po prostu kolejna banksterka pod pozorem legalnego działania. Choć w Rybniku było podobnie i pomocą Powiatowego Rzecznika Konsumentów udało się "pogonić" zarządcę parkingu. Link do informacji.

Michał_74 napisał:

Teraz tylko gdybam - bo inne zajęcia to skarbówka chyba do 5 lat ściąga łącznie z odsetkami i kosztami ściągania.
I na pewno są to mandaty. Pobierają również z poborów (wypłat)
Sporo ludzi jak nie ogarnia kwitów od pracodawcy to nawet nie łapie że ma zabrane jakieś tam kwoty.
Przed momentem rozmawiałem z kolega z Żor o tym konkretnym temacie.
Wysyłają jakiś windykatorów na negocjacje.

Skarbówka lub komornik żeby móc prowadzić egzekucję musi mieć ku temu podstawy prawne, a nie żądanie prywaciarza. Czyli potrzebny jest w zasadzie wyrok sądu, lub niezapłacony mandat, a nie żądanie prywaciarza lub jakiś regulamin prywatnego parkingu. Prywaciarz ma jedynie numer rejestracyjny i markę samochodu. Na tej podstawie nie ma możliwości zidentyfikować użytkownika pojazdu. Nawet jeśli prywaciarz pójdzie z tym na policję to policja też raczej nie może mu tych danych udostępnić bo RODO. Co najwyżej sama może przesłać sprawę do sądu lub ukarać mandatem, ale nie udostępnić danych osobowych prywatnej firmie. W gorszej sytuacji są ci co się próbowali odwołać i sami podali prywatnej firmie swoje dane osobowe. Zawsze można zwrócić się do GIODO z zapytaniem czy firma zarządzająca parkingiem w bezpieczny sposób przetwarza nasze dane osobowe.

Natomiast ci windykatorzy to mogą być prywatne firmy windykacyjne, które często działają podobnie jak zarządcy tych prywatnych parkingów. Pewnie bez wyroku sądu idą do tych opornych co próbowali się tłumaczyć i sami podali swoje dane osobowe przy próbie odwołania się.

Citizen75 napisał:

Pozew do sądu elektronicznego musi zawierać dane powoda czyli kierowcy lub użytkownika pojazdu. Na chwilę obecną mają tylko numer rejestracyjny samochodu i nic więcej. Nie wiem czy takiej prywatnej firmie w dobie RODO jakakolwiek instytucja państwowa udostępni dane osobowe właściciela pojazdu.

No właśnie żadna instytucja państwowa nie da danych. A dane właściciela pojazdu ma CEPIK, firmy ubezpieczeniowe i urząd w którym pojazd był rejestrowany. Bez nazwiska właściciela niemożliwe jest uzyskanie danych rejestracyjnych pojazdu.
Można sobie sprawdzić: http://www.cepik.gov.pl/dla-obywateli/wniosek-o-dostep-do-cepik
Jest tam informacja: "UWAGA! Wypełniając wniosek, zwróć uwagę na rubrykę nr 4. Brak wpisanych informacji na wniosku może skutecznie uniemożliwić jego obsługę."
A ta właśnie rubryka nr 4 we wniosku zawiera:
4. Informacje umożliwiające wyszukanie danych
Jeśli szukasz danych o:
· pojazdach należących do osoby fizycznej – podaj dane właściciela: imię i nazwisko, adres, nr PESEL, a w przypadku osoby
nieposiadającej nr PESEL datę urodzenia;
· pojazdach należących do firmy – podaj: REGON, nazwę i adres siedziby;
· właścicielu pojazdu – podaj: nr rejestracyjny, nr VIN oraz markę pojazdu.

I o ile nie jest to auto firmowe z danymi firmy na aucie, to nie ma jak uzyskać tych danych. A jeśli by jakimś cudem uzyskał to można wytoczyć im sprawę z powodu RODO. Koło się zamyka.
Nawet właściciel pojazdu musi podać nr rejestracyjny, VIN i markę.

A o tym, że parking jest płatny musisz być SKUTECZNIE powiadomiony PRZED wjazdem. Np. przez naciśnięcie "pobierz bilet" przy szlabanie. Nie dotyczy to oczywiście miejskich stref płatnego parkowania.

Trudno doradzać autorowi tematu, ale póki mają jedynie numer rejestracyjny samochodu i nic więcej to za wiele nie mogą z tym zrobić. Nawet policja nie może im podać tych danych osobowych. Nie wiem jakie mają uprawnienia w zakresie karania za parkowanie bez biletu na prywatnym parkingu, ale mogą to być ograniczone uprawnienia.

Można też iść całkiem po bandzie i wskazać jako użytkownika osobę, która zmarła wkrótce po dacie tego pakowania. Najlepiej jednak nie wyrywać się z kontaktem z zarządcą parkingu i nie podawać im swoich danych.

Policja by podjąć jakieś działania musiałaby mieć DOWÓD przestępstwa lub wykroczenia. A jaki dowód ta firma może przedstawić policji? Żaden. Równie dobrze parkingowy mógłby sobie taki nr rejestracyjny z "czapy" wprowadzić na bilecie.
Nawet zdjęcie auta nie jest dowodem, bo mogłeś tam stać mieć bilet, odjechać i wyrzucić.

No chyba, że mieli by materiał filmowy, że to auto np. zniszczyło jakieś mienie uderzyło w inny samochód itp. Ale to już inna sprawa.
Jedyna prawidłowa rada OLAĆ! jak scam na poczcie i nie udostępniać żadnych swoich danych.

Tu jest właśnie ten myk co nie daje mi spokoju. Cięć wręcz zachęcał aby wejść na stronę i złożyć reklamacje ( tak aby wyciągnąć moje dane) . Drugi podszedł i tylko powtarzał że pierwszy tydzień 195zl a potem 450. ( Presja). Mam wrażenie że jest to tak skonstruowane abyś nie miał czasu pomyśleć i tylko zapłacił dla świętego spokoju. Mówili jeszcze że mają tam monitoring czego nie zweryfikowałem.