Zamiennik amperomierza w prostowniku Bosch 12/24 V - nie działa, co robić?

Question

Witam Szanowne Grono! Zakładam kolejny temat, tym razem myślę, że będzie udany, bo poprzedni nie wypalił! W tym wątku chciałbym przedstawić Wam duży prostownik Bosch 12/24 V. Problem polega na tym, że ma uwalony amperomierz, a że jest z bocznikami, postanowiłem kupić inny do 20 A i go podmienić...

Adam Walko · Answer

Zmierzyłeś amperomierzem cęgowym, jaki prąd płynie w obwodzie ładowania? Jesteś przekonany, że ten amperomierz jest w pełni sprawny? Robiłeś nim jakieś inne pomiary?

kkknc · Answer

Przypadkowe zdjęcia, opis też. Skoro stary był z bocznikiem, a ten jest bezpośredni, to trzeba bocznik ominąć.

wojtek 9007 · Answer

Witam - stary amperomierz ma ustrój elektromagnetyczny (widać symbol na zdjęciu) - na pierwszym zdjęciu widać cewkę z grubego drutu - to w takim razie gdzie ten bocznik? Proszę zamieścić zdjęcia starego amperomierza.

Dodano po 56 [sekundy]:

yogi84 · Answer

Rozbiorę jeszcze raz i zrobię lepsze zdjęcia.

Adam Walko · Answer

Ten zepsuty amperomierz montowałeś do prostownika po oględzinach? Czy go nigdy nie wyjmowałeś z urządzenia?

kkknc · Answer

Zakładasz, podłączasz i porównujesz z innym amperomierzem. To nie jest problem. Nawet zwykły najprostszy miernik kupiony w markecie za 20 zł ma zakres do 10 A i może to pomierzyć.

klamocik · Answer

Ten nowy potrafi tylko drgnąć, to wepnij żarówkę 50 W od świateł długich i powinien pokazać ok. 5 A.

kkknc · Answer

Przecież bez obciążenia nie ruszy.

mczapski · Answer

Fajnie. A jak to jest z tym ładowaniem? Jakieś napięcia, jakieś badania żarówką, stan akumulatora itp. Trudno ocenić ze zdjęcia, ale nie byłbym pewien, czy tam jest jakiś bocznik. Działanie zasugerowane na tarczy miernika. Na czym polega niesprawność (bo chyba nie na uszkodzonej wskazówce)? I wreszcie dysponując akumulatorem, żarówką świetlną i przewodami, można ocenić działanie nowego miernika. Nie zaszkodzi użyć również miernika uniwersalnego. I tak zupełnie najprościej włączasz żarówkę świetlną w miejsce amperomierza/miernika, podłączasz całość do akumulatora oraz oceniasz efekt.

yogi84 · Answer

Niestety, aż tak dobry to ja nie jestem. Dodaję zdjęcia oryginalnego amperomierza i fotki z nowego. Czym się różni jeden od drugiego? Czy faktycznie kolega wyżej pisał, że ten oryginalny jest magnetyczny, a ten, który kupiłem, działa inaczej?

kkknc · Answer

Jeden i drugi działa tak samo. Tylko zaraz się okaże, że masz uszkodzony prostownik, a nie amperomierz. Bez pomiarów miernikiem niż z tego.

yogi84 · Answer

Wrzucam schemat tego prostownika, wrócę z nocki, zrobię pomiary, jak to funkcjonuje...

wojtek 9007 · Answer

Witam - na podstawie zamieszczonych zdjęć widać, że wskazówka miernika jest urwana i ustawia się w różnym położeniu, wobec czego miernik jest uszkodzony i należy go wymienić. To jest prostownik tyrystorowy; należy sprawdzić czy układ załączający bramkę tyrystora działa.

yogi84 · Answer

Sprawdzałem ładowanie - fakt, że na nowym akumulatorze. Ładuje 14,5 V oraz 5 A! Jak sprawdzić tę bramkę?

mczapski · Answer

???Zatem o czym my dyskutujemy? Ja w pierwszym rzędzie zastanawiałbym się nad usprawnieniem miernika, czyli być może dorobieniem wskazówki. A jeśli jest to pewne, że prąd do akumulatora płynie, a miernik nic nie wskazuje (ten nowy) i w dodatku Kolega nie potrafi jego przetestować, to pozostaje tylko reklamacja. Po co tutaj młócimy powietrze?

Adam Walko · Answer

Zdefiniuj, gdzie tkwi problem. Jeżeli ładuje na tym nowym, to co, ile A pokazuje stary, a ile nowy amperomierz?

^ToM^ · Answer

Oba mierniki są samodzielnymi ustrojami pomiarowymi. Nie wymagają zewnętrznych boczników. Zatem jeżeli wyjąłeś uszkodzony i założyłeś nowy i przy podłączeniu wyładowanego akumulatora nie wskazuje istotnego przepływu prądu, np. 5-10 A, to musi problem tkwić w prostowniku, gdyż prąd płynący przez akumulator musi też płynąć przez amperomierz. Mogą być dwie usterki - mechanicznie uszkodzony miernik i jeszcze jakaś druga usterka!Czy stary miernik, gdy był podłączony i podłączyłeś akumulator, się wychylał? Wskazówki nie ma, ale oś, czyli ten jajowaty plastik, na którym była przymocowana wskazówka, powinna się wychylać. Jeżeli tylko lekko drgała jak w tym nowym, to tyrystor nie puszcza prądu i stąd taki efekt.

yogi84 · Answer

Na starym nic się wychyla, bo jest uwalony, brak szybki i wskazówki, dlatego pomyślałem nad wymianą na inny. Na nowym tylko do 1 A się wychyla i nic poza tym, ale mam jeszcze inny prostownik, w którym mam amperomierz, który działa. Podmienię i się okaże...

Dodano po 46 [minuty]:

Wyjąłem drugi amperomierz z innego prostownika, działa tak samo po podłączeniu w miejsce tego zepsutego, wychyla się do 1 A, ale za to jak wstawię ten amperomierz pomiędzy akumulator a kabel z żabką z prostownika, to pokazuje 8 A ładowania i to na obu, więc nie wiem, jak to wytłumaczyć. Szukałem nawet takiego samego amperomierza, ale niestety nie ma, czy winą by tutaj była ilość tego grubego drutu miedzianego w amperomierzu, czy to jakiś ma wpływ na działanie dla tego typu prostownika?

Promuję tematy:
17.01.2013 Jak podłączyć wzmacniacz z oryginalnego subwoofera Audi po przeróbce?

^ToM^ · Answer

Rozumiem, że biegunowość dla wszystkich mierników zachowujesz, bo jednak wtedy wychylałby się nieco w drugą stronę.Jeżeli masz podłączony oryginalny tam, gdzie był, a między akumulator i żabkę podłączasz ten nowy biały miernik i on pokazuje 8 A, to znaczy, że prąd płynie. Zatem jak po takim teście zamienisz miejscami amperomierze to wynik powinien być identyczny! Cudów nie ma. Jak wynika ze schematu, to wtedy oba mierniki są podłączone szeregowo i obojętne jest, który pierwszy, a który drugi w szeregu.

yogi84 · Answer

No, ja zachowuję biegunowość, tylko dokładam amperomierz pomiędzy plus żabki a akumulator i tak to działa. A w prostowniku jest po minusie wstawiony amperomierz! Druga rzecz, po co są dodatkowe dwa kable na amperomierzu?

Promuję tematy:
17.01.2013 Jak podłączyć wzmacniacz z oryginalnego subwoofera Audi po przeróbce?

^ToM^ · Answer

Amperomierz stanowi bocznik dla elektroniki regulatora prądu i odłączenia napięcia po osiągnięciu odpowiedniej jego wartości. Z tego, co widzę na schemacie, te dwa przewody biegną do płytki regulatora. Porównaj omomierzem rezystancje tych amperomierzy. Może tu być cały szkopuł.

gumisie · Answer

Potwierdzam. A co ze starym (uszkodzonym)? On w tym czasie jest podłączony?

yogi84 · Answer

Tak jest podłączony w momencie dołożenia drugiego amperomierza, co do oporności nie ma wielkiej różnicy ten uszkodzony i ten nowy to to samo. Zastanawiam mnie jeszcze ten opornik w nowym amperomierzu który jet wstawiony po między zasilanie wskazówki a boczniak?

jajacek44 · Answer

Trzeba pozostawić uszkodzony amperomierz jako bocznik. A nowy amperomierz wpiąć pomiędzy wyjście uszkodzonego amperomierza a przewód do akumulatora.

^ToM^ · Answer

Uściślę: Trzeba pozostawić uszkodzony amperomierz jako bocznik pomiarowy dla sterownika ładowarki. Chyba, że uda ci się doprowadzić do sytuacji, gdy oba amperomierze będą takie same pod względem spadku napięcia na nich przy przepływie zadanego prądu - np. 10 A. Zrób prosty test. Podłącza oba amperomierze w szereg i dołącz też w szereg np. żarówkę samochodową 21 W lub jakąś inną. Podłącz ten łańcuch do akumulatora. Żarówka zaświeci i amperomierze wskażą jakiś tam prąd. Ustaw miernik na pomiar napięcia 200 mV do 2 V i zmierz spadek napięcia na jednym i drugim amperomierzu i napisz nam co otrzymałeś. Jeżeli oba wyniki będą takie same +/- kilka % to wtedy obojętnie, który amperomierz założysz powinno być jednakowe wskazania.

Andrzej42 · Answer

Nie będą takie same, bo jeden ma gruby drut miedziany i na wskazówkę działa jedynie pole magnetyczne powstające w cewce z tego drutu, a drugi ma zwykły miliwoltomierz mierzący spadek napięcie (czasem ok 60mV) na rezystorze/boczniku, który zresztą widać na foto.

^ToM^ · Answer

To ja wiem, stąd prawdopodobnie powstaje sytuacja, że po założeniu nowego, całość nie działa prawidłowo, gdyż ten bocznik amperomierza jest jednocześnie bocznikiem pomiarowym. Chodzi o to, aby sprawdzić jaka jest różnica w spadku napięcia na zaciskach tych amperomierzy.

gumisie · Answer

Nazwijmy to, że ten opornik, służy do skalibrowania µA (mikroamperomierza).

mczapski · Answer

Jeśli opisy są wiarygodne to jedyną możliwością jest przepływ prądu przez układ regulacji lub może wadliwe podłączenie układu regulacji. Jak do tej pory nie udaje się stwierdzić poprawności działania miernika ale za to widzimy działania destrukcyjne które nie wiadomo jak się zakończą. Skoro tak to może warto spróbować bocznikowanie tyrystora. Ale tutaj znów trzeba posłużyć się miernikiem uniwersalnym . Na zasadzie gdybania bez dostępu do materii można podejrzewać niewłaściwe podłączenie tyrystora.

Zamiennik amperomierza w prostowniku Bosch 12/24 V - nie działa, co robić?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu