Wybór napędu do bramy dwuskrzydłowej 2m x 1,4m, 128kg, budżet 1500-2000zł

Dzień dobry. Znalazłem temat z 2018 roku odnośnie wyboru bramy. Dzisiaj sam przed nim stoję.
Jest to brama dwuskrzydłowa, 2 m długości 140 cm wysokości i 128 kg wagi skrzydło.
Zawiasy obsadzone na betonowym murze 30x30 cm ze zbrojeniem wewnątrz jeśli ma to znaczenie.

Co oczekuje od danego systemu?
Plusem jakby łączył się z satel perfecta 16 po kablu tj wysyłanie impulsu o otwarciu,
Plusem jakby łączyło sie z wifi (aplikacja w telefonie)
Plusem jakby zamykała się automatycznie po wybranym czasie.

A teraz co obowiązkowo:
nie mam żadnych ograniczników mechanicznych w ziemi i nie chciałbym ich robić a widziałem (czytałem), że nawet napędy NICE wymagają mechanicznych ograniczników. W moim przypadku byłaby to komplikacja a widziałem u wujka, że jego siłowniki zdeformowały mu bramę, bo jeszcze przy otwieraniu to pół biedy, ale na zamknięciu ogranicznikiem jest skobel wystający z ziemi a od połowy ku górze brama jest wypaczona.
Chciałbym mieć możliwość np ustawienia czasu otwierania i zamykania. Tak wiem, zimą będzie inaczej a latem inaczej aczkolwiek chińskie sprzęty mają wyłączniki krańcowe, ktore u znajomego zawodzą co jakiś czas, tj po zimie lub w trakcie.
Siłowniki muszą być odporne na podmuchy wiatrów. (Na noc i tak będzie zakładany skobel)
Łatwość w programowaniu
Odporność siłowników na wysokie temperatury, gdyż będą skierowane na południe.

W razie uszkodzenia siłowników za rok czy dwa lata aby był łatwo dostępny zamiennik.

Szukam odpowiedniego dla mnie napędu do bramy, niestety w internecie zbyt wiele informacji, które niezbyt pokrywają sie z realiami, szczególnie dziesiątki ofert na allegro.
Jeżeli chodzi o budżet to mam przeznaczone na ten cel 1500zł, jeżeli nie znajdziemy nic w tych widełkach to po wykombinuje dodatkowe pieniądze, aczkolwiek myślę że zmieścimy sie so 2000zł.

I jeśli to ważne to sama cetrala będzie umieszczona 20m od bramy w piwnicy budynku. Wyprowadzony jest kabel linka 12x1.5mm2, 7x1.5mm2 i 4x2x0.8mm2 do czujników.
Będę niezmiernie wdzięczny za okazałą mi pomoc.

Są siłowniki z ogranicznikami wbudowanymi regulowanymi, np Came AXI, nieco droższy Nice Wingo, lub z krańcówkami elektrycznymi, np BFT Phobos, nieco droższe Came ATS.
Jesśli zawiasy są w połowie grubego słupka, AXI mogą byc za krótkie, co do reszty podejdą wersje długie, np. Nice Wingo3524, BFT Phobos A40.
Z mechanicznego punktu widzenia nieco lepsze są siłowniki z mechanicznymi ogranicznikami (sztywniejsza brama na otwarciu i zamknięciu).
Każdy zestaw ma wejście wyzwalania z przycisku/domofonu/alarmu. Do każdego zestawu można podpiąć sterownik WiFi. Każdy ma autozamykanie po czasie.
Z w/w (zestawy dość "markowe" a nie rachityczne hipermarketówki) każdy jest odporny na wiatr.
Łatwość programowania - rzecz przyzwyczajenia. Dla mnie osobiście najprostsze w ustawianiu (a właściwie mające najbardziej przystępną instrukcję, bo opcji do ustawiania wszystkie w/w maja mnóstwo) są zestawy Nice.
Co do dostępności części - z wszystkimi w/w nie ma problemów, prym wiedzie chyba Nice Wingo, bo jest w niemal niezmienionej formie produkowany od chyba 30 lat i z częsci serwisowych można złożyć własciwie cały siłownik (po odpowiedniej cenie....).
Większą odporność na przegrzewanie mają siłowniki z silnikami 24V, czyli wszystkie wymienione (Came ATS ma wersję 230V ale i 24V).
Przewody dość długie, przy takiej odległości i przy zasilaniu silowników 24V 1,5 mm2 może być nieco przymało, ale z racji mnogości przewodów do zasilania siłowników możesz dać po dwa.

@kotbury Na razie waham się między Somfy Essential a 201. Nie potrzebne mi koguty do świecenia w moim przypadku, a obie centralki mają wyprowadzenie 230V, które działa w momencie otwierania i zamykania bramy, co jest dla mnie na plus. Plusem też jest aplikacja na telefon. Ja po prostu nie wiem, czy te mechaniczne ustawianie blokad nie wykończy w końcu siłowników, gdzie silnik non stop dostaje zasilanie do upływu jakiegoś tam ustawionego czasu. Wiem tylko, że na środku wjazdu będę musiał mieć koniecznie ogranicznik, ale ten i tak się przyda, bo brama dla bezpieczeństwa będzie zamykana skoblem w przypadku silnych wiatrów (będzie od razu zamontowany przycisk - nie pamiętam fachowej nazwy - który wyłączy możliwość otwarcia bramy).

Moim zdaniem lepiej zainwestować w Nice Wingo ograniczniki na siłowniku mechaniczne czyli zatrzymasz bramę tam gdzie chcesz i co ważne sztywne zatrzymanie. bardzo ładna płynna i cicha praca w wykonaniu Wingo. Jeśli chodzi o siłowniki to lata lata niezmieniona konstrukcja co za tym idzie bezawaryjna praca. Zamontowany z zastosowaniem wymiarów określonych przez producenta będzie długo służył.

Jeśli chodzi Nice w całkiem przyzwoitej cenie praktycznie porównywalnej do Wingo jest HOPP w tym siłowniku bardzo precyzyjne jest ustawienie zamknięcia i otwarcia.

@Daro1003 Czy jest w ofercie coś takiego jak ten Nice, ale żebym mógł otworzyć bramę z telefonu? Tak samo jak wyłączam alarm, czy włączam bojler lub ogrzewanie.

WiFi - dowolne, oparte na chmurze Tuya, EweLink, polska Supla (Zamel).
Somfy SGS to hipermatketówki - coś dużo tu postów o klopotach z przeciążeniówką i ogolnie z centralką. Poza tym 201 słabiutkie...
Co do Wingo - nie musisz miec odboju nawet pośrodku wjazdu bo te miejsce Stopu mogą załatwić ograniczniki wbudowane w siłownik. (aczkolwiek lepszym rozwiązaniem jest w/w odbój bo usztywnia skrzydła na zamknięciu). I, jesli nie przewidujesz szarpania bramy przez 4 pijanych chłopa, skobel tez jest zbędny, brama jest dociśnięta przez silowniki do odboju siłą niemal 200 kg.

Cytat:

Ja po prostu nie wiem, czy te mechaniczne ustawianie blokad nie wykończy w końcu siłowników, gdzie silnik non stop dostaje zasilanie do upływu jakiegoś tam ustawionego czasu

Tutaj troszku mylisz pojęcia. Silowniki 24V (do ktorych należy Wingo 2024 i 3524) nie pracują na czas a zatrzymują się wyczuwajac zwiększony opór skrzydeł na odbojach (korzystając z tego samego systemu co zabezpieczenie antyzynieceniowe, tyle że dzięki pomiarowi czasu centrala wie, że to nie przeszkoda a odbój).
Tak że NIGDY nie narażone są na nadmierne obciążenia.
Tak jak napisałeś działają zestawy z siłownikami 230V, ale one są do takiej pracy na blokadzie przystosowane konstrukcyjnie. Tyle że przez taki system centrale do siłownikow 230V rzadko miewaja zabezpieczenie antyzgnieceniowe (bo je trudno zaimplementoawć), a same siłowniki potężnie sie grzeją i przez to nie mogą być używane do pracy ciągłej (przemysłowej lub osiedlowej).

@Marianowy1987 tak jak pisał Ci już @kotbury system sterowania przez aplikacje podłączysz do każdego napędu posiadającego przewodowe wejście sterujące otwórz/zamknij czyli raczej 100% napędów bram wjazdowych czy garażowych.
Bardzo przyjazny i wygodny w działaniu system Supla szybkie otwarcie apki i na pulpicie jest wszystko.

Centrale Nice posiadają wyjście przewodowe które może współpracować z sterownikiem wi-fi i w aplikacji pokazywać stan bramy - otwarta czy zamknięta. Chyba jedynie Nice posiada takie wyjście.

Dodatkowo Nice posiada jeszcze w ofercie system sterowania IT4WiFi który to ma dużo więcej funkcji i współpracuje z centrala poprzez gniazdo programowania dlatego właśnie można więcej uzyskać informacji.

@Daro1003 takiej informacji jak od Ciebie nie znalazłem nigdzie indziej. Dziękuję.
@kotbury w takim razie wybór pada na nice wingo aczkolwiek mam słupy 30x30 cm a brama zamontowana jest po środku słupa i jak sie naczytałem to nie wiem czy nice hopp nie będzie tu lepszym wyborem. Czy wtedy te wingo nie będą za krótkie?

Wingo 3524 będzie ok tylko odpowiednio dobrane wymiary montażowe.
Hopp - będzie ok i na pewno łatwiejszy w montażu, precyzyjne ustawienie zamknięcia.

Sterowanie supli zrobisz bez problemu a jeśli masz system alarmowy przez który możesz sterować innymi urządzeniami przez wykorzystanie wyjść to również będziesz mógł sterować i napędem bramy. Centrala posiada wejście SBS krok po kroku, wejście STOP do trwałego zatrzymania i zablokowania bramy, wejście tylko otwórz i wejście tylko zamknij. Wejście tylko otwórz można przeprogramować na otwarcie częściowe czyli funkcja furtki. Tak że jeśli masz wolne wyjścia w systemie alarmowym możesz wykonać fajne sterowanie.

Do wyjścia SCA podłączasz przekaźnik 24V i styki NO COM NC możesz wykorzystać jako info o stanie bramy.

@Daro1003 to już pomijając sterowanie, to brać tego wingo czy hopp? Bo teraz to naczytałem sie, że te mniejsze proste siłowniki mogą być za krótkie na moją bramę z uwagi na słupy, gdzie zwykle takie siłowniki są przeznaczone do montażu na stalowych profilach powiedzmy 7x7 czy 8x8.

Marianowy1987 napisał:

Bo teraz to naczytałem sie, że te mniejsze proste siłowniki mogą być za krótkie na moją bramę z uwagi na słupy, gdzie zwykle takie siłowniki są przeznaczone do montażu na stalowych profilach powiedzmy 7x7 czy 8x8.

Tak zgadza się dlatego jak napisałes :

Marianowy1987 napisał:

mam słupy 30x30 cm a brama zamontowana jest po środku słupa

To ja na to:

Daro1003 napisał:

Wingo 3524 będzie ok tylko odpowiednio dobrane wymiary montażowe.
Hopp - będzie ok i na pewno łatwiejszy w montażu, precyzyjne ustawienie zamknięcia.

A ten krótszy o którym czytałeś to Wingo2024 ten model niestety u Ciebie odpada.

@Daro1003, napisz kolego proszę, co to znaczy odpowiednie wymiary montażowe. Bo moim zdaniem siłowniki powinny być zamontowane na środku słupów, ponieważ istnieje ryzyko ułamania się betonu, jeśli zostaną zamontowane możliwie blisko krawędzi.

Jeśli chodzi o montaż napędów do bramy trzeba ścisłe zachować wymiary montażowe podawane przez producenta. Natomiast w przypadku wingo3524 trzeba je dobrać w wykresu który znajduje się w instrukcji montażowej siłownika.

Wcale nie jest tak że montujesz tak jak chcesz a jeśli montaż uchwytu wychodzi w kiepskim miejscu na słupku trzeba to niestety wziąć na klatę i wykonać odpowiedni uchwyt siłownik np narożny i odpowiednio zamocowany do słupka np kotwa chemiczna i długie szpilki.

Marianowy1987 napisał:

Bo teraz to naczytałem sie, że te mniejsze proste siłowniki mogą być za krótkie na moją bramę z uwagi na słupy, gdzie zwykle takie siłowniki są przeznaczone do montażu na stalowych profilach powiedzmy 7x7 czy 8x8.

Do szerokich słupków są dedykowane odpowiednie siłowniki, pomyśl nad takim w pełni prawidłowym dla Ciebie napędzie bez zbędnych kombinacji, np. Nice Hopp.

Dokładnie Nice Hopp najprostszy w montażu a Wingo3524 będzie miał trochę więcej siły zamontowany na odpowiednich wymiarach montażowych. Osobiście wybrałbym Wingo3524 ale pod warunkiem że na zamknięcie będzie zastosowany stoper na ziemi. Jeśli natomiast nie ma opcji stopki na zamknięcie Nice Hopp ma możliwość precyzyjnego ustawienia zamknięcia.