Napięcie 50V na kranie w instalacji dwużyłowej - przyczyna

BBElektrotechnik napisał:

Prawdopodobnie ma odwrotnie podłączony w gniazdku neutralny i fazę.
Ten aspekt nie jest unormowany, jedynie w Polsce przyjęło się że fazę podłączamy z lewej strony. Co ciekawe we Francji mają dokładnie te same gniazdka, również nie mają unormowanego podłączenia L-N, ale ichniejsi elektrycy dogadali się że fazę będą podłączać z prawej strony.
Do tego niektóre urządzenia jak piece CO oraz właśnie podgrzewacze przepływowe mają określoną polaryzację jaka jest wymagana do prawidłowego działania. Do tego zaraz wrócimy, ale teraz zwróć uwagę na to że producenci produkują urządzenia o określonej wymaganej polaryzacji zasilania, zasilane wtyczką z gniazdka w którym faza zgodnie z prawem może być (i jest) w losowym miejscu.
Co do polaryzacji podgrzewacza. Podgrzewacz przepływowy małej mocy (do 3.5kW) zbudowany jest w taki sposób, że w nieprzewodzącym bloku grzejnym jest włożona grzałka. Powiedzmy dla uproszczenia że ma ona kształt prostej rurki. W założeniu faza podawana jest na środek tej grzałki, a na obu końcach podłączony jest przewód neutralny. Zaraz za końcami grzałki zwykle znajdują się takie specjalne siatki podłączone do styku PE które mają za zadanie chronić użytkownika przed przepływem prądu elektrycznego z grzałki na rury, krany itp. Teraz wyobraź sobie co się dzieje, gdy zamienisz zasilanie grzałek, czyli na końce grzałki zaraz przy wlocie i wylocie wody, podasz fazę, neutralny w środku grzałki, i nie podłączysz przewodu ochronnego. Masz sytuację jak u sąsiadki, czyli kawałek metalu pod napięciem 230V, zanurzony w wodzie zaraz przy wylocie wody z podgrzewacza.
Sprawdź podłączenie fazy i neutralnego podgrzewacza. Teraz płynie prąd między fazą a wspomnianymi siatkami, i jest on większy jak mniejszy. Końce grzałek powinny być podłączone do neutralnego!

BBElektrotechnik napisał:

urbizdw napisał:

Czy zatem zerowanie nie jest dobrym rozwiązaniem?

Jest nie tylko dobrym, jest konieczne, obowiązkowe. Ja mówię że możesz mieć w gniazdku odwrotnie podłączoną fazę i neutralny, niż wymaga tego podgrzewacz. Trzeba sprawdzić i ewentualnie zamienić. Tylko podczas zamiany uważaj by nie podać fazy na bolec, bo i takich orłów widziałem.

urbizdw napisał:

Czy zatem zerowanie nie jest dobrym rozwiązaniem?

JacekCz napisał:

Choćby z upływów na nawet znacznych rezystancjach, do odczcuai skaleczonym palcem nie trzeba dużego natężenia, pomiar woltomierzem też odbywa się na bardzo dużej impedancji
Miernik zwarcia ci tego by nie wykazał, bo to nie 1-10-100 Omów a być może wiele kilo

BBElektrotechnik napisał:

Ktoś_tam napisał:

Mam nadzieję że nie wywołam kolejnej gównoburzy. Napiszę tylko że bzdurą jest wymagana polaryzacja gniazda (czyli N po prawej stronie). Kilka razy do roku pojawiają się magicy co twierdzą że musi być zachowana polaryzacja.

To nawiązanie do mojej odpowiedzi?

BBElektrotechnik napisał:

Ktoś_tam napisał:

Tak. Jak chcesz o tym porozmawiać to załóż własny temat.

Spokojnie, możemy porozmawiać tutaj, jak ludzie. Najwyżej się usunie.

W małych podgrzewaczach przepływowych grzałka często wykonana jest w postaci gołego drutu - gołej spirali umieszczonej w wodzie.

Ktoś_tam napisał:

BBElektrotechnik napisał:

Ktoś_tam napisał:

Tak. Jak chcesz o tym porozmawiać to załóż własny temat.

Spokojnie, możemy porozmawiać tutaj, jak ludzie. Najwyżej się usunie.

W małych podgrzewaczach przepływowych grzałka często wykonana jest w postaci gołego drutu - gołej spirali umieszczonej w wodzie.

Po pierwsze to temat jest o bojlerze więc nie zaśmiecaj go przepływowymi podgrzewaczami. A po drugie nawet jeśli byłby o podgrzewaczu to 99,9% z nich nie podłącza się przez gniazdko.

A także ogóle to autor przeniósł się już z pytaniem na FB.

urbizdw napisał:

Otworzyłem post na Facebooku równocześnie....czy to taki problem ?

urbizdw napisał:

Pomyślałem że może coś z bojlerem i odłączyłem go i napięcie znikło na kranie. Skąd mogło się brać 50 V na kranie w momencie kiedy nie było mostka między N a PE?

Ktoś_tam napisał:

bzdurą jest wymagana polaryzacja gniazda (czyli N po prawej stronie). Kilka razy do roku pojawiają się magicy co twierdzą że musi być zachowana polaryzacja.

urbizdw napisał:

Dokonałem zerowania w gniazdku

CYRUS2 napisał:

urbizdw napisał:

Pomyślałem że może coś z bojlerem i odłączyłem go i napięcie znikło na kranie. Skąd mogło się brać 50 V na kranie w momencie kiedy nie było mostka między N a PE?

Proste !
Bojler wprowadzał napięcie na kran bo bojler jest połączony z kranem.
Zerowanie usuwa napięcie z bojlera.
Bojler jest odbiornikiem 1 klasy dlatego musi być podłączony do gniazda z bolcem.

Ktoś_tam napisał:

bzdurą jest wymagana polaryzacja gniazda (czyli N po prawej stronie). Kilka razy do roku pojawiają się magicy co twierdzą że musi być zachowana polaryzacja.

Dobrze napisałeś i to było potrzebne. Posty #4 i #6.

urbizdw napisał:

Czy zatem zerowanie jest tu dobrym rozwiązaniem czy nie ?

Ktoś_tam napisał:

urbizdw napisał:

Czy zatem zerowanie jest tu dobrym rozwiązaniem czy nie ?

Tego nikt przez internet nie powie. Tu potrzebny jest elektryk. Masz łącznie ok 100 postów na elektrodzie i FB w tym zagadnieniu może nawet gdzie indziej i dalej jesteś w punkcie wyjścia.
Prąd zabija i trzeba wiedzieć co się przy nim robi a jak się nie wie to się za to nie bierze, zwłaszcza u kogoś.

Ktoś_tam napisał:

. Masz łącznie ok 100 postów na elektrodzie i FB w tym zagadnieniu może nawet gdzie indziej i dalej jesteś w punkcie wyjścia.

m fox napisał:

W instrukcji podgrzewacza wody ( każdego ) jest napisane iż może być od podłączony do gniazda z przewodem ochronnym, czyli gniazdko z bolcem i instalacja trójprzewodowa z uziemieniem. Każde inne połączenie ( np zerowanie) jest złym i nie powinno mieć miejsca.

arwe napisał:

z uszkodzonym N jeszcze nigdy.

m fox napisał:

Wystarczy że ktoś gdzieś wcześniej przy jakiejś przeróbce zamieni L z N co przy starych instalacjach jest możliwe, dokonując zerowania będziesz miał wtedy cały czas fazę na bolcu.

DiZMar napisał:

Jeżeli bojler z czasów gdy nie wykonywano instalacji 3 żyłowej a instalacja jest właśnie 2 żyłowa z zerowaniem to co w takiej sytuacji?

arwe napisał:

jednak zanim zrobimy mostek N z bolcem, należy upewnić się czy wszystko jest poprawnie.

m fox napisał:

Wykonanie mostka zwłaszcza dla tego typu odbiornika już nie jest poprawne