Długi czas nagrzewania wody w łazience na 10. piętrze - przyczyny?

Od dłuższego czasu mam problem, że woda z kranu w łazience, potrzebuje czasem nawet minutę, aby można było się w niej kąpać. Tego problemu nie ma w kuchni. Z czego to wynika? Mieszkam na ostatnim piętrze (10). Kaloryfer jest ciepły.
Wg prawa powinna mieć 55 stopni do 60. Często nie osiąga nawet wtedy tej temperatury.
2. Instalacja wodociągowa ciepłej wody powinna umożliwiać uzyskanie w punktach czerpalnych wody o temperaturze nie niższej niż 55°C i nie wyższej niż 60
https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-u...nny-odpowiadac-budynki-i-ich-16964625/par-120

Jest wspólny pion dla łazienki i kuchni? I nie masz czasem w łazience w kranie głowicy termostatycznej?

Witam,
jeśli jest problem z CWU w ostatnim punkcie czerpalnym (ostatnie piętro w wieżowcu), to mogą wystąpić dwa powody:
- bateria termostatyczna w którymkolwiek punkcie czerpalnym na tym piętrze, na tym pionie (kran, prysznic, wanna) źle ustawiona lub uszkodzona (zdarza się)
- pompa cyrkulacyjna w węźle ciepłowniczym zaczyna już nie wyrabiać lub jest do wymiany.

Pozdrawiam

Balcerkowa pranie robi ?

>>21369597 Oddzielny pion i nie jest termostatyczna.

szymonintegrator napisał:

>>21369597 Oddzielny pion i nie jest termostatyczna.

Jeżeli oddzielny pion to może cyrkulacja ciepłej wody nie działa prawidłowo.

szymonintegrator napisał:

Oddzielny pion i nie jest termostatyczna.

W takim razie czeka cię telefon na pogotowie ciepłownicze dla twojego miasta i opisanie problemu z podaniem dokładnego adresu (wystarczy ulica/osiedle i nr budynku/klatki).
Być może jest zakamieniony wymiennik, pompa cyrkulacyjna do wymiany, itd.

Pozdrawiam

clubber84 napisał:

szymonintegrator napisał:

Oddzielny pion i nie jest termostatyczna.

W takim razie czeka cię telefon na pogotowie ciepłownicze dla twojego miasta i opisanie problemu z podaniem dokładnego adresu (wystarczy ulica/osiedle i nr budynku/klatki).
Być może jest zakamieniony wymiennik, pompa cyrkulacyjna do wymiany, itd.

Pozdrawiam

A nie jest to problem dla spółdzielni mieszkaniowej?

Spółdzielnia mieszkaniowa nie może wejść do węzła ciepłowniczego, bo nie ma kluczy, ani tym bardziej prawa - na węźle kończy się własność ciepłowni, dalej to już instalacje wewnętrzne i tutaj spółdzielnia jak najbardziej może prowadzić prace naprawcze oraz prace na zgłoszenie od lokatorów.
Najpierw zadzwoń na pogotowie ciepłownicze, a oni już pokierują sprawę dalej, jeśli na węźle wszystko będzie działać prawidłowo.

P.S.
Dzwonić możesz tylko z numeru niezastrzeżonego, inaczej nie odbiorą.

Pozdrawiam

A nie masz sygnałów od innych sąsiadów że mają ten sam problem?

A tak trochę BTW zastanowiło mnie to co napisał @clubber84

Cytat:

- bateria termostatyczna w którymkolwiek punkcie czerpalnym na tym piętrze, na tym pionie (kran, prysznic, wanna) źle ustawiona lub uszkodzona (zdarza się)

Faktycznie wydaje się że ciepła woda jest pod niższym ciśnieniem niż zimna, lub ma mniejszą wydajność, więc to ciśnienie będzie niższe gdy ktoś w pionie będzie jej aktualnie używał. Gdyby więc któraś bateria termostatyczna w pionie robiła "przetokę" między ciepłą a zimną wodą, efekt mógłby być podobny.
Do tego co w sytuacji gdy ktoś w zwykłej baterii mieszającej otworzonej 50%/50% zablokuje wylewkę np podłączając ją do pralki/zmywarki, które mają elektrozawór? Czy zimna woda nie popłynie do instalacji ciepłej? Nie widziałem by na przyłączu między pionem był zawór zwrotny. I jeszcze teoretyczna sytuacja spowodowania takiego połączenia umyślnie, by cofał się wodomierz ciepłej, droższej wody, kosztem tańszej zimnej.

Dwa piony w jednym lokalu. Jeden pracuje normalnie czyli węzeł cieplny możemy wykluczyć. Możliwe przyczyny usterki: zapchana spinka cyrkulacyjna w twoim mieszkaniu, uszkodzona bateria termostatyczna u któregoś z lokatorów poniżej (bardzo częsty przypadek: Panie pion nie działa. Który? Środkowy. Skrajne działają? Tak, pewnie pompa za słaba. Zastanów się co mówisz, a teraz idź i sprawdź u kogo popsuła się bateria. Godzinę później:miał pan rację), jakiś domorosły hydraulik przykręcił w piwnicy zawór od cyrkulacji, na bogatości macie zainstalowane zawory termostatyczne sterujące cyrkulacją w pionie (raczej nie bo działa to tylko w katalogach ) i uległ on awarii. Zgłaszasz to administratorowi, a nie jak to niektórzy sugerowali dostawcy ciepła ( to tak ja by zgłosić na pogotowie elektroenergetyczne, że się w kuchni światło nie pali, a w pozostałych pokojach to jest - wierzcie mi są tacy ludzie).
Szymonintegrator z którego roku jest twój budynek?

W Polsce temperaturę ciepłej wody w budynkach mieszkalnych określają dwa rozporządzenia. Pierwsze
z dnia 14 grudnia 1994 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
usytuowanie ( Dz. U. z 1999 r. Nr 15, poz. 140 i Nr 44, poz. 434, z 2000 r. Nr 16, poz. 214 oraz z Dz.
U. z 2001 r. Nr 17, poz. 207 ) – ma zastosowanie do budynków zbudowanych do 16.12.2002 roku.
Drugie określa Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków
technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. ( Dz. U. 2002, nr 75, poz. 609,
z późniejszymi zmianami) dotyczy budynków zbudowanych po 16.12.2002 roku.
Zgodnie z pierwszymi przepisami, temperatura ciepłej wody powinna wynosić minimum 45 °C, a tempe-
ratura 55 °C nie powinna być przekroczona na przewodzie doprowadzającym ciepłą wodę do instalacji
odbiorczej. Temperaturę ciepłej wody w budynkach wybudowanych po dniu 16.12.2002 r. ( w naszej
spółdzielni jedynie Dobra 14a ) określa drugie cytowane rozporządzenie w sprawie warunków tech-
nicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Wymagana jest w przypadku nowszych
budynków woda o wyższej temperaturze od 55 do 60 °C

Inkwizycja napisał:

Szymonintegrator z którego roku jest twój budynek?

Z lat 80-tych.

@ledo99 - czyli wychodzi na to, że do każdej baterii termostatycznej powinien być dołączany zestaw zaworów zwrotnych... i producenci robią to umyślnie bądź nie - nigdy się nie dowiemy.

clubber84 napisał:

W takim razie czeka cię telefon na pogotowie ciepłownicze dla twojego miasta i opisanie problemu

A co ma pogotowie ciepłownicze do awarii wewnętrznej cyrkulacji w bloku?

W łazienkach w blokach często jest okno rewizyjne do liczników otworzyć i sprawdzić temperaturę rur pionu. Gdy mamy mocno oddalony kran od pionu i dodatkowo stalowe rury tak będzie. Przy ewentualnym remoncie pamiętać by zrobić kran jak najbliżej pionu.

Szyszkownik Kilkujadek napisał:

A co ma pogotowie ciepłownicze do awarii wewnętrznej cyrkulacji w bloku?

A to, że za cyrkulację w całym bloku lub pionie odpowiada pompa cyrkulacyjna zamontowana w węźle ciepłowniczym zaraz za wymiennikiem i to jest sprawa tylko dla sieciowców z ciepłowni.

Pozdrawiam

clubber84 napisał:

A to, że za cyrkulację w całym bloku lub pionie odpowiada pompa cyrkulacyjna zamontowana w węźle ciepłowniczym zaraz za wymiennikiem

Jeśli cyrkulacja w pionie kuchennym jest prawidłowa, to nie może być uszkodzona pompa cyrkulacji zaraz za wymiennikiem.
A zapewne każdy pion ma zawory podpionowe i może one są w jakiś sposób nieprawidłowo otwarte.

ta_tar napisał:

każdy pion ma zawory podpionowe i może one są w jakiś sposób nieprawidłowo otwarte.

A to też może być powodem, a że to już jest instalacja wewnętrzna, w tym przypadku zostaje działanie ze strony spółdzielni. Ale najpierw zgłosić telefonicznie problem na ciepłownię, jeśli od nich będzie w porządku, to pokierują sprawę do spółdzielni i oni już będą działać.

Pozdrawiam

clubber84 napisał:

Ale najpierw zgłosić telefonicznie problem na ciepłownię, jeśli od nich będzie w porządku, to pokierują sprawę do spółdzielni i oni już będą działać.

Znając sposoby spółek ciepłowniczych: metoda "spychowa", to każą aby w pierwszej kolejności spółdzielnia sprawdziła problem a dopiero potem oni będą działać.
Miałem podobny przykład we święta - brak CO - i co powiedziała spółka? "może jest brak zasilania SWC. Proszę sprawdzić powód braku ogrzewania a potem nam zgłosić"
Co się okazało? pompa CO byłą zatarta lub uszkodzony falownik (sami nie wiedzieli co jest uszkodzone), wymienili pompę..

Witam,
Panie "szymonintegrator" słowo "powinna" a "musi" to dwa odrębne znaczenia,

Proszę zadzwonić do spółdzielni i zapytać czy mają wiedzę dotyczącą zaniżenia temperatury ciepłej wody w kranie przez operatora.
Niektóre bakterie w wodzie rozwijają się w temperaturze do 42 stopni.

Z logicznego punktu widzenia im cieplejsza woda tym większe zużycie surowca do podgrzania wody.
Mniej podgrzeją wodę to czego im więcej zostanie?

Pozdrawiam

andrzej2540056 napisał:

Witam,
Panie "szymonintegrator" słowo "powinna" a "musi" to dwa odrębne znaczenia,

Proszę zadzwonić do spółdzielni i zapytać czy mają wiedzę dotyczącą zaniżenia temperatury ciepłej wody w kranie przez operatora.
Niektóre bakterie w wodzie rozwijają się w temperaturze do 42 stopni.

Z logicznego punktu widzenia im cieplejsza woda tym większe zużycie surowca do podgrzania wody.
Mniej podgrzeją wodę to czego im więcej zostanie?

Pozdrawiam

Coś podziałali, bo woda w kranie przy wannie jest zbliżona do gorącej. Niestety przy umywalce dalej letnia; no chyba, że zaczekam minutę. Ale nawet wtedy niższa, niż norma.

ta_tar napisał:

clubber84 napisał:

Ale najpierw zgłosić telefonicznie problem na ciepłownię, jeśli od nich będzie w porządku, to pokierują sprawę do spółdzielni i oni już będą działać.

Znając sposoby spółek ciepłowniczych: metoda "spychowa", to każą aby w pierwszej kolejności spółdzielnia sprawdziła problem a dopiero potem oni będą działać.
Miałem podobny przykład we święta - brak CO - i co powiedziała spółka? "może jest brak zasilania SWC. Proszę sprawdzić powód braku ogrzewania a potem nam zgłosić"
Co się okazało? pompa CO byłą zatarta lub uszkodzony falownik (sami nie wiedzieli co jest uszkodzone), wymienili pompę..

"Naprawili" - w kranie od wanny jest gorąca woda'; w umywalce dalej chłodna. Co jest tego przyczyną?

Dodano po 2 [minuty]:

clubber84 napisał:

Witam,
jeśli jest problem z CWU w ostatnim punkcie czerpalnym (ostatnie piętro w wieżowcu), to mogą wystąpić dwa powody:
- bateria termostatyczna w którymkolwiek punkcie czerpalnym na tym piętrze, na tym pionie (kran, prysznic, wanna) źle ustawiona lub uszkodzona (zdarza się)
- pompa cyrkulacyjna w węźle ciepłowniczym zaczyna już nie wyrabiać lub jest do wymiany.

Pozdrawiam

"Naprawili" - w kranie od wanny jest gorąca woda'; w umywalce dalej chłodna. Co jest tego przyczyną? Spoldzielnia uważa, że to wina rur zakamienionych lub sąsiad na dole rzadko korzysta.

szymonintegrator napisał:

Spółdzielnia uważa, że... sąsiad na dole rzadko korzysta.

😂 Hahaha...
Bez komentarza.
Jeśli na osobnym pionie nadal występuje problem, to niestety ale musisz cisnąć spółdzielnię, żeby sprawdziła ten problemowy pion (cyrkulacja tam może nie działać, jak w innych pionach).

Pozdrawiam

clubber84 napisał:

szymonintegrator napisał:

Spółdzielnia uważa, że... sąsiad na dole rzadko korzysta.

😂 Hahaha...
Bez komentarza.
Jeśli na osobnym pionie nadal występuje problem, to niestety ale musisz cisnąć spółdzielnię, żeby sprawdziła ten problemowy pion (cyrkulacja tam może nie działać, jak w innych pionach).

Pozdrawiam

To czemu w wannie się polepszyło? W umywalce też w końcu woda gorąca popłynie, ale po 20-3o sekundach.

szymonintegrator napisał:

o czemu w wannie się polepszyło? W umywalce też w końcu woda gorąca popłynie, ale po 20-3o sekundach.

Twój "kran w łazience" jest blisko pionu a umywalka dużo dalej. Woda płynąca do baterii umywalkowej musi nagrzać klika metrów rury, która najprawdopodobniej jest stalowa, położona na ścianie i niezaizolowana. Jeżeli za tą ścianą jest pomieszczenie(przestrzeń) o niskiej temperaturze to rura z wodą jest dodatkowo wyziębiana przez ścianę.

homo_sapiens napisał:

szymonintegrator napisał:

o czemu w wannie się polepszyło? W umywalce też w końcu woda gorąca popłynie, ale po 20-3o sekundach.

Twój "kran w łazience" jest blisko pionu a umywalka dużo dalej. Woda płynąca do baterii umywalkowej musi nagrzać klika metrów rury, która najprawdopodobniej jest stalowa, położona na ścianie i niezaizolowana. Jeżeli za tą ścianą jest pomieszczenie(przestrzeń) o niskiej temperaturze to rura z wodą jest dodatkowo wyziębiana przez ścianę.

Kran od wanny jest dalej pionu. Mimo to podobno odpowietrzyli i miało być w obu tak samo ciepla. woda.

Instalacja wody użytkowej sama się odpowietrza, kiedy lokatorzy zaczynają używać wodę (i zimną i ciepłą).

clubber84 napisał:

Instalacja wody użytkowej sama się odpowietrza, kiedy lokatorzy zaczynają używać wodę (i zimną i ciepłą).

Rura przed licznikiem ciepłej wody jest chłodna, jak od zimnej. Dopiero, jak otwieram kran od ciepłej wody w umywalce czy nad wanną, to się ociepla, ale powoli. W kuchni jest inaczej: po kilku sekundach rura jest gorąca.