logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zdalnie przełączać panele 4800 W między inwerterami on-grid i off-grid?

jackantenna 09 Lut 2025 14:09 1416 46
Najlepsze odpowiedzi

Jak zdalnie i bezpiecznie przełączać jeden string paneli PV 480 V / 12 A między falownikiem on-grid i off-grid?

Nie warto przełączać takiego stringu zwykłym SSR/przekaźnikiem z Ali pod obciążeniem — dla DC trzeba użyć elementu łączeniowego z jednoznaczną klasą dla napięcia/prądu stałego, a przełączenie zrobić dopiero wtedy, gdy przez panele nie płynie prąd, bo inaczej łuk może się utrzymywać i uszkodzić aparat [#21434170][#21434257] Jeśli chcesz to robić automatycznie, najbezpieczniejsza droga z dyskusji to nie przełączać PV „na żywo”, tylko sterować falownikami: on-grid odłączyć po stronie AC lub przez panel/Modbus, a off-grid zmusić do wyłączenia ładowania/MPPT, żeby nie obciążał stringu [#21435129][#21432923] Padła też uwaga, że dla takich napięć nie ma prostych, gotowych i pewnych układów wykonawczych dla zwykłego użytkownika, więc bez doświadczenia lepiej ten pomysł porzucić [#21432625] Alternatywa, jeśli układ ma być rozbudowywany, to rozdzielić panele na niższe-napięciowe stringi i równolegle dobrać rozwiązanie przełączania, bo 500 V DC znacznie zawęża wybór aparatury [#21432502][#21433516]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 21431817
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    Chciałem przełączać panele 4800 W (ok. 480 V/12 A max) z inwertera on-grid na inwerter off-grid i z powrotem. Znalazłem przekaźniki elektroniczne 600 V/150 A na Ali, czy będzie OK, a może inne podpowiedzi do rozwiązania tego problemu... Myślę o przełączaniu zdalnym...
    https://pl.aliexpress.com/item/4000085638280....2452cIKOcEK&mp=1&gatewayAdapt=glo2pol
  • REKLAMA
  • #2 21432040
    trojan 12
    Poziom 40  
    Posty: 5006
    Pomógł: 517
    Ocena: 1111
    Tylko podana cena dotyczy... radiatora.
    Do sprawdzenia właściwe elementy.
  • #3 21432280
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    Przekaźnik półprzewodnikowy ZGT-150 DD z certyfikatem CE.
    4 takie przekaźniki aby przełączac po dwie sztuki....
  • #4 21432317
    tomaszlonski
    Poziom 38  
    Posty: 3353
    Pomógł: 341
    Ocena: 887
    Sprawdź sam, z tego co wiem moc wymagana dla przekaźnika powinna być co najmniej 4x większa niż moc przełączana.
    U mnie paliły się albo topiły 16-20 A już przy obciążeniu 6-10 A.

    W sumie po stopieniu nadal działają mimo deformacji obudowy, czyli jakieś tam zabezpieczenie przeciwko przegrzaniu mają. :)
    Pewniejsze dla prądów stałych są przekaźniki albo styczniki.

    Mam dwa takie, zjarały się z czasem na panelach tylko 1200 W, 12 A, 40 V, pewnie założenie radiatora czy przykręcenie do jakiejś metalowej części by coś pomogło, ale i tak odwlekło by moment stopienia.

    Uszkodzony przekaźnik na klawiaturze laptopa

    p.s. kupowane na ali, ebay czy allegro to totalna wtopa, nie wiesz co kupujesz, bo zwykle są to te same tanie z tabliczkami znamionowymi wyższych mocy.
  • #5 21432349
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    >>21432317 A możesz zaproponować jakieś przekaźniki DC na 500V. 20A?
  • Pomocny post
    #6 21432397
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 21432458
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    Mam dalej pytanie.... W związku z tym, że energetyka kopie nas w dupę... mam umowę - za energię dostarczaną płacę, a za wyprodukowaną naliczają mi "depozyt" po niższych cenach... Chciałbym zrobić coś takiego i proszę o poradę. Mam inwerter on-grid 10kW i inwerter off-grid 10kW i 4,8kW paneli. W domu korzystam w zasadzie z jednej fazy (układ połączeń). Myślałem, aby od kwietnia do października przełączać się w dni słoneczne przy dużym poborze mocy: ładowanie akumulatorów samochodu plug-in, pranie, prasowanie, terma, klima, przełączać się na off-grid, a przy małym poborze oddawać do sieci na depozyt! Tylko, że ręczne przełączanie kabli to problem... Chciałbym wyjście paneli przełączać zdalnie (wi-fi/pilot 433MHz) z inwertera on-line na off line i jednocześnie wyjście zasilania jednofazowego z on-line na dom do off-line z akumulatorami... Napięcie AC nie problem, mam przekaźnik...ale jak skutecznie przełączyć panele, kiedy napięcie DC może osiągać 500V przy prądzie maksymalnym 12A ( 12 paneli 400W połączonych szeregowo)...!?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #8 21432502
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #9 21432625
    sisko
    Poziom 34  
    Posty: 1448
    Pomógł: 302
    Ocena: 531
    @maverick73 Nie proponuj ponownie niebezpiecznych rozwiązań. Zaproponowany przez Ciebie stycznik, przy pierwszym uruchomieniu ulegnie uszkodzeniu.

    @jackantenna Przełączanie pomiędzy falownikami być może jest możliwe. Jednak nie stosuje się tego typu rozwiązań, oraz nie ma pewnych i gotowych układów wykonawczych, aby zrealizować to zadanie.
    Jeżeli nie masz doświadczenia ani wiedzy w tym zakresie, porzuć ten pomysł.
  • Pomocny post
    #10 21432638
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #11 21432643
    sisko
    Poziom 34  
    Posty: 1448
    Pomógł: 302
    Ocena: 531
    @maverick73 Napisz, przy jakim napięciu i prądzie DC, mogą pracować styki tego stycznika.
  • REKLAMA
  • #12 21432677
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 21432682
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    Zasilanie 12 paneli jest na jednym stringu, a kable są zakopane w peszlu pod drogą i idą do inwertera... zatem nie ma możliwości podziału... Mogę tylko zmienić konfigurację paneli na równoległe. lub równolegle-szeregową..... Jeżeli uważacie, że takie przełączanie jest niemożliwe pod obciążeniem, to może przełączyć nocy, kiedy nie ma obciążenia i odłączyć w nocy....Maverick ratuj!
  • #14 21432684
    sisko
    Poziom 34  
    Posty: 1448
    Pomógł: 302
    Ocena: 531
    To patrz. W którym miejscu widzisz parametry robocze styków dla prądów DC?


    Tabela parametrów stycznika z danymi technicznymi prądów AC i DC.
  • #15 21432691
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    >>21432684 Ale prąd z paneli to 12A max, a 500V to tylko napięcie pomiędzy czerwonym a czarnym przy maksymalny nasłonecznieniu.....
  • #16 21432712
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #17 21432722
    sisko
    Poziom 34  
    Posty: 1448
    Pomógł: 302
    Ocena: 531
    @jackantenna Trzeba wiedzieć co te znaczki w tabelce oznaczają. One nie są napisane tylko po to, aby ładnie prezentowały się w katalogu.
    Jak chcesz przełączać panele pomiędzy falownikami, to tutaj masz przykład dedykowanych styczników do tego celu.
  • #18 21432726
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #19 21432923
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26231
    Pomógł: 2297
    Ocena: 7773
    Połączyć wejścia obu falowników równolegle i włączać/wyłączać je z panelu użytkownika lub poprzez Modbus. Trzeba sprawdzić akceptowalne parametry wejściowe obu falowników.
  • #20 21433124
    tomaszlonski
    Poziom 38  
    Posty: 3353
    Pomógł: 341
    Ocena: 887
    Nie można tak łączyć, uszkodzisz MPPT przy rownoczesnym podłączeniu.. Podłączenie dwóch już powoduje problemy w działaniu i niemożliwość ustalenia najlepszego punktu pracy dla kazdego.

    Inwery w większości przypadków nie posiadają możliwości wlaczenia/wyłączenia paneli.
  • #21 21433132
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26231
    Pomógł: 2297
    Ocena: 7773
    @tomaszlonski Wątpię, MPPT to sposób sterowania a nie jakaś magia. Jeśli falownik jest wyłączony z panelu sterującego, to jak się ma wejście uszkodzić? Poza tym pisałem;
    ArturAVS napisał:
    Trzeba sprawdzić akceptowalne parametry wejściowe obu falowników.


    Widzę, że Kolega z DVBT przeszedł też do fotowoltaiki...
  • #22 21433143
    tomaszlonski
    Poziom 38  
    Posty: 3353
    Pomógł: 341
    Ocena: 887
    Nie ma takich układów w rozwiązaniach prostych dla zwykłych użytkowników, może spotkasz je w dużych profesjonalnych rozwiązaniach dla fotowoltaiki przemysłowej.

    MPPT przestaje działać prawidłowo, jak coś zaburza jego obciążenie. Połączenie dwóch, zamiast stabilnej pracy, spowoduje duże wahania punktu pracy w obu.
    Zwykle takie podłączenie może doprowadzić do uszkodzenia inwertera.

    P. S ostatnio był temat o takim sposobie podłączania, większość zgodziła się z faktem ze nie podłącza się jednego stringu do więcej jak tylko jednego MPPT.
  • #23 21433152
    ArturAVS
    Moderator
    Posty: 26231
    Pomógł: 2297
    Ocena: 7773
    tomaszlonski napisał:
    MPPT przestaje działać prawidłowo, jak coś zaburza jego obciążenie.

    A co tu ma zaburzyć to obciążenie? Albo jeden, albo drugi, nigdy dwa jednocześnie. Co tu jest do zrozumienia? Pojemności wejściowe obciążą panele? Dla DC? Coś wymyślasz.

    tomaszlonski napisał:
    P. S ostatnio był temat o takim sposobie podłączania, większość zgodziła się z faktem ze nie podłącza się jednego stringu do więcej jak tylko jednego MPPT.

    Dla pracujących obu, a o tym nigdzie nie pisałem. Tu, po części zgoda. Algorytm zgłupieje, ale w żaden sposób nie uszkodzi to wejścia falownika, po prostu nie ma takiej opcji.
  • Pomocny post
    #24 21433516
    krzyś11
    Poziom 16  
    Posty: 147
    Pomógł: 18
    Ocena: 31
    Ktoś tu na forum pisał że stosuje stycznik modułowy na szynę 3P, styki łączone szeregowo, osobiście nie sprawdzałem.
  • #25 21434142
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    Generalnie prąd DC nie jest wysoki max 12A..... a napięcie 350V pod maksymalnym obciążeniem.... Gdyby zastosować taki przekaźnik, połączyć 2 z 4 i 6 z 8 do paneli , a inwerter on-grid 1z 7 a off-grid 3 z 5 ? Jakieś sugestie?
    Zbliżenie na przekaźniki elektryczne marki Adelid zamontowane w panelu.
  • #26 21434170
    Femen
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 11
    Ocena: 48
    Generalnie prąd DC rozłącza się bardzo trudno. Inaczej zbudowane przekaźniki, styczniki. W inny sposób gasi się łuk.
    Należy użyć dedykowanych elementów łączeniowych z klasą łączeniową podaną dla prądu stałego o określonym napięciu i prądzie. Inne metody są niepewne i grożą awarią / pożarem. Łuk elektryczny przy DC może się palić do momentu uszkodzenia aparatu.
    Przychodzi mi na myśl jeszcze inny sposób. Wymusić taki sposób przełączania, aby odbywał się bezprądowo. Wtedy stycznik będzie tańszy od takiego który wytrzymuje prąd roboczy DC.
  • #28 21434249
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    >>21434170 Czyli, przed przełączeniem odłączyć panele na chwilę? Przełączyć na drugi konwerter i włączyć z powrotem panele?
  • #29 21434257
    Femen
    Poziom 17  
    Posty: 258
    Pomógł: 11
    Ocena: 48
    >>21434249 Niektóre falowniki mają możliwość blokady/wyłączenia. Jeśli prąd nie płynie, lub płynie tylko na potrzeby podtrzymania obw. wewn. falownika to łuk będzie niewielki. Jeśli panele rozłączysz jakimś rozłącznikiem, to jest to podobna sytuacja. Ważne, aby to był łącznik o zdolności łączenia prądów roboczych. Odłącznik nie powinno się otwierać pod obciążeniem, tylko w stanie bezprądowym - do tego służy wyłącznik, rozłącznik.
  • #30 21434267
    jackantenna
    Poziom 16  
    Posty: 211
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    >>21434257 Czyli przed przełączeniem inwerterów odłączyć na chwilę obciążenie domowe?

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje sposobu na zdalne przełączanie paneli słonecznych o mocy 4800 W pomiędzy inwerterami on-grid i off-grid. W dyskusji poruszono kwestie dotyczące zastosowania przekaźników elektronicznych oraz styczników, zwracając uwagę na ich parametry robocze, szczególnie w kontekście prądów stałych (DC) i wysokich napięć (do 500V). Uczestnicy forum podkreślają, że przełączanie pod obciążeniem może być niebezpieczne i zalecają, aby przed przełączeniem odłączyć panele, aby uniknąć uszkodzeń inwerterów. Wskazano również na możliwość podziału paneli na mniejsze stringi oraz na konieczność użycia dedykowanych elementów łączeniowych. Użytkownik planuje wykorzystać dwa inwertery (on-grid i off-grid) oraz zautomatyzować proces przełączania, aby zminimalizować straty energii.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA