Wzmacniacz UNITRA PW9013 - brak załączania przekaźnika, różne napięcia na kanałach

>>21479857 Kondensator , który wybuchł wymieniłem na nowy o trochę wyższym napięciu , trochę lepszej jakości . Analogicznie zrobiłem na drugim kanale . Poprzedni to jakiś wątpliwej jakości był (montowany przeze mnie), ale nie wiem. Tranzystory wspomniane to fabryczne ich nie wymieniałem, ponieważ nie zauważyłem w nich nic niepokojącego. Wracamy do pierwszego kanału ?

cykor93 napisał:

Wracamy do pierwszego kanału ?

Nie, na razie ten doprowadzimy do takiego stanu jak ten pierwszy a potem dokończymy obydwa.

cykor93 napisał:

nie zauważyłem w nich nic niepokojącego.

Napięcia jakie zmierzyłes pokazują że układ jest w tragicznym stanie. Kondensator wybuchł nie dlatego że był wątpliwej jakości tylko dlatego że pojawiło się na nim duże napięcie o odwrotnej polaryzacji.
Na razie sprawdź te tranzystory.

>>21479875 ok , znalazłem zwarcie na ścieżkach . Zwarte były c-b 207

Dodano po 50 [sekundy]:

>>21479875 ok , znalazłem zwarcie na ścieżkach . Zwarte były c-b 207>>21479879 Zmierzę ponownie napięcia na tranzystorach?

We wpisie 150 błędnie wpisałem numery tranzystorów, powinny byc z dwójką z przodu.

cykor93 napisał:

Zmierzę ponownie napięcia na tranzystorach?

Możesz tak zrobić. Skąd to zwarcie się wzięło?

Dodano po 2 [minuty]:

cykor93 napisał:

Zwarte były c-b 207

Według tych napięć które podałeś, zwarcie mogło być na C-E 207. Skąd ta rozbieżność?

>>21479889 Zwarcie wystąpiło na skutek moich nieudolnych poprawek ścieżek . 2 ścieżki z tego tranzystora przebiegało obok na płycie i złączył je taki włosek cyny .


Aktualnie tak to wygląda. Przepraszam za formę . Nie mogę w tej chwili skorzystać z drukarki.

Co z kolektorem 209?

Dodano po 1 [minuty]:

cykor93 napisał:

Nie mogę w tej chwili skorzystać z drukarki.

Wpisz te napięcia w ten już wydrukowany schemat czerwonym długopisem dla odróżnienia ich od tych wcześniejszych.

>>21479949

Sprawdź omomierzem czy T209 nie jest zwarty. Sprawdź kazdą końcówkę z każdą ale bez wylutowywania tego tranzystora

>>21480097 Tylko pomiędzy bazą a emiterem mam 360 omów . Reszta open line . I przypominam , że w dalszym ciągu mam zworkę w 212 . Nie wiem może ma to znaczenie.

>>21480097

Z góry dziękuję za cierpliwość co mojego braku staranności i braku profesjonalizmu. Znalazłem kilka usterek , które naprawiłem pewnie nie wszystkie. W rozumieniu usterek ma na myśli nieudolne naprawianie ścieżek. Jest to mój pierwszy wzmacniacz także proszę o wyrozumiałość.
Obecnie prawie wszystkie elementy są zamontowane oprócz tranzystorów mocy i kondensatorów zamontowanych od spodu. Obecnie przekaźnik się załącza, nic się nie grzeje . Co do pomiarów to przedstawiają się następująco.


Dodatkowo zauważyłem , że potencjometry r166 i r226 , które są w sąsiedztwie mają różne wartości. Nie ruszałem ich . Znalazłem informację , że służą zabezpieczeniu nadpradowemu. Nie wiem czy mają znaczenie w danej chwili.

cykor93 napisał:

I przypominam , że w dalszym ciągu mam zworkę w 212 . Nie wiem może ma to znaczenie.

Jeśli tranzystory T211 i T212 są wylutowane to ta zwora powinna tam być. Jesli wlutujesz te tranzystory to zworę trzeba usunąć.

cykor93 napisał:

i kondensatorów zamontowanych od spodu.

O które kondensatory chodzi?

Jaki jest zakres napięć na oporniku R255 lub 256 w obu skrajnych położeniach R265?

>>21481731 Tak, po zamontowaniu usunąłem zworkę.
Kondensatory zamontowane od spodu ceramiczne po 4 na kanał . 2 miały 56 pF a 2 miały 1 pF. Część z nich rozleciała mi się podczas napraw . Nie mam obecnie takich 56 i wolałem nie montować byle czego.
Przy 255 jest spadek napięcia od 200mV do 7 V które szybko narasta , po chwili było to już 10 woltów.
Na 256 jest od 35mV do 10V ( które również szybko narasta).

Ok, sprawdź jaki jest zakres regulacji napięcia C-E T208

Dodano po 1 [minuty]:

cykor93 napisał:

Nie mam obecnie takich 56 i wolałem nie montować byle czego.

One tam powinny być wmontowane przed dalszymi krokami aby uniknąć wzbudzeń i spalenia tranzystorów mocy.,

>>21482010 1.11 v do 1.45 v

Ok, jakie jest napięcie pomiędzy bazami T211 i T212 przy największym napięciu C-E T208?

>>21482318 1.35 wolta

Ok, sprawdź oporności R153 i R154 czy są własciwe. To nie pomyłka, chodzi o R153 i 154, nie 253 i 254.

Jakie tranzystory sa aktualnie jako T111 i T112?

>>21482402 Rezystory mają właściwe wartości. Tranzystory takie przy 111 to bd139 a przy 112 Bd140. Dziwne bo nic nie zmieniałem a teraz po włączeniu natychmiast pali rezystor 156.

cykor93 napisał:

nic nie zmieniałem a teraz po włączeniu natychmiast pali rezystor 156.

Tam od początku było to wszystko niestabilne. Raz było tak raz siak. Było tak że tranzystory T111 i T112 nie przewodziły prawie wogóle nawet przy maksymalnym napięciu C-E T108, teraz ''nic nie zrobiłes'' i już pali się opornmik. Musisz najpierw opanowac te odpadające scieżki czy też przypadkowe zwarcia, bo inaczej jedno będziesz robił a drugie będzie się psuło.
Ja rozumiem że ''nic nie zrobiłeś'' celowo ale to nie oznacza że nic się nie zrobiło samo na skutek tego że coś tam z tym sprzętem robisz.

Co z rezystorem R155? Też się pali czy nie?

Dodano po 7 [minuty]:

Jak odłączysz po jednej końcówce R153 i 154 to ten r156 będzie się nadal grzał?

>>21483076 W porządku . Zdaje się , że udało mi się uporać się z usterkami. Wyczyściłem całą płytę. Dodałem brakujące kondensatory co ustabilizowało jakby pracę wzmacniacza tzn. pomiary się nie chwieją , łatwiej je odczytać. Nic się nie grzeje . Wszystkie elementy są zainstalowane oprócz tranzystorów mocy.
Pozwoliłem sobie zmierzyć C-E 108 w największym wychyleniu 165 wynosi 1.465 woltów.
C-E 208 1.440 woltów.
Co powinienem jeszcze zmierzyć aby się upewnić , że wszystko jest w porządku.

Trzeba jeszcze zmierzyć zakres napięcia jakie wystąpi na R155 i R156 w obu skrajnych położeniach R165.
Drugi kanał też należałoby sprawdzić w taki sam sposób. W tym drugim było to już mierzone i wygladało ok ale trzeba to jeszcze raz sprawdzić dla pewności. Oprócz tego trzeba jeszcze sprawdzić jakie są napięcia na wyjściach głośnikowych obu kanałów.

>>21485581

Na wyjściach głośnikowych tj. w miejscu gdzie bym podłączał głośniki jest około 1mv w obu przypadkach.

Kanał z elementami zaczynającymi sie od cyfry 2 działa poprawnie ale na razie nie montuj tam tranzystorów mocy bo ten drugi nie działa poprawnie.
Tam jest prawdopodobnie jakiś problem z tranzystorami T111 i T112. Czy jest możliwe że są to jakies podróbki lub coś w tym rodzaju?

Dodano po 7 [minuty]:

Możliwe że jeden z nich lub obydwa maja bardzo niskie wzmocnienie prądowe. Masz jakiś tester którym dałoby się ten parametr przetestować?

>>21485752 To mogą być podróbki nie potrafię rozróżnić tego. W jednym i drugim kanale były montowane z jednego rzutu. Postaram się je Wylutowac i zbadać testerem.
To jest bd140 z t112
Za moment wylutuje ten drugi.

Napięcia C-E tranzystorów T108 i T208 sa bardzo zbliżone tak więc skutek ich działania również powinien być taki sam ale tak nie jest. Tranzystory T211 i 212 otwierają się wystarczająco a T111 i 112 nie. Wcześniej sprawdzaliśmy wszystkie połączenia w tym obszarze i wyglądało to dobrze a pomimo tego T111 i T112 nie działają prawidłowo pomimo tego że są sterowane takim samym napięciem jak T211 i 212.
Z napięć pomiędzy bazami T211, T212 oraz T111 i T112 wynika że przez te dwa pierwsze płyną mniejsze prądy baz a pomimo tego otwierają się one bardziej niż te drugie przez które płynie większy prąd baz a pomimo tego są one otwarte w minimalnym stopniu.

Dodano po 4 [minuty]:

Jeśli jest to fizycznie możliwe bez rozpadnięcia się druku na płytce, to może zamień miejscami te tranzystory T111, T112 z T211, T212 i sprawdź ponownie te napięcia na R155, 156, 255, 256 jak poprzednio. To by ostatecznie potwierdziło (lub zaprzeczyło) że jest to problem tranzystorów.

>>21485840 Wolałbym tego uniknąć . Mogę zaproponować wymianę na nowe , również z tego opakowania?

Tak, spróbuj je wymienić na nowe.

>>21485869

To wynik 111

Według tego testera obydwa wyglądają dobrze.

>>21485869 Po wymianie nic się nie zmieniło.

Dodano po 21 [minuty]:

>>21485911
Może te pomiary w czymś pomogą